432 hertz, induction, accordage, et résonnance musicale

[waterhacker]

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[alain]

bonjour
belle réflexion, seulement, si c'était si simple, on trouverait ce montage en vente sur le net, il existe en réalité plein de fréquences qui mettent l'eau en résonance,le souci , c'est que dès que l'eau entre en résonance, elle change de structure, et ne résonne plus a cette fréquence ,et il faut lui en trouver une autre etc.........il faut donc combiner plusieurs fréquences, les synchroniser avec les crêtes de résonance , l'ensemble variant surement avec la température de l'eau, des matériaux et encore bien d'autres paramètres, j'avoue sincèrement ne pas m'en sentir capable

[waterhacker]

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[waterhacker]

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[waterhacker]

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[ashlia]

Etant musicien, c'est une histoire qui me plait bien tout ça.....
Je suis ton avancée avec attention.

Je suis persuadé que le tube est une des meilleures structures pour faire vibrer la molécule d'eau.
C'est beau l'orgue !

[Remi]

C'est intéressant ce post

Meme si pas beaucoup de réponse, je suis convaincu que plusieurs suivent avec attention !!!!


Bravo

[alain]

je suis cela également avec beaucoup d'attention, étant un inconditionnel des tubes

[waterhacker]

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[ashlia]

Avais-tu déjà lu ce topic waterhacker ?

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/frequences-de-resonance-de-l-eau-td7578772.html

[Pieluce]

Waterhacker, Alain, Ashlia Remi,
Bonsoir messieurs et merci pour votre engouement communicatif !
Présentation succincte : depuis quelques temps dans le hho, (uniquement personnel),
J'ai toujours grand plaisir de vous lire, ainsi que : Edenguard, Woltor, Nickel, Barbesolo,
Mhho, Educis, Bormes qui se fait rare et tous les autres membres que je n'ai pas cité.
(une pensée pour ericdu62).
  En ce moment, je suis sur une drycell maison  pour une clioI 1.9D,
(2x6 en 304L 10/10, de récupération de qualité, 3mm, 97cm2, 5% NaOH,
eau distillée maison, 8A (2x4A, 80% des 15% d'un alternateur de 70A,
celle-ci n'est pas encore en place)). Rien de nouveau jusque là.
Pas de garage, etc... beaucoup de lenteurs, autant de passion...
... Pour en revenir à ce post. Là, nous passons une sacrée porte si on l'associe au hho !
Nous utilisons les fréquences comme références, parce-que nous en sommes habitués.
Je crois me rappeler que les fréquences appartiennent au domaine temporel,
on l’appelle aussi période. s’exprime également cycles par seconde. je ne vous apprends rien.
Nous, nous travaillons dans le domaine spatial, c’est à dire, avec des dimensions.
L’équivalent spatial à la période, est la longueur d’onde. Vous voyez où je veux en venir ?
Tout bonnement essayer de simplifier ou écourter nos investigations (par manque de temps ?:)
Avec humour, je dirais qu’une vibration, dans la temps, créé un phénomène, dans l’espace.
C’est ce que nous a montré waterhacker avec ces belles photos.
(Un physicien allemand, Ernst Chladni, a du être le premier à travailler la dessus,
puis d’autres : Hans Jenny, Alexander Lauterwasser, etc ).
En raccourcis : la longueur d’onde, dépend aussi de la période, évoluant dans un milieu.
Si je pars de l’expérience faite par Waterhacker en début de post,
le milieu est l’air.
la fréquence utilisée est 432Hz.
La vitesse du son dans l’air ambiant est environ 340m/s, à 16°C
La longueur d’onde est donc : 340/432  soit 78,7 cm pleine onde, 39,3 en 1/2 onde.
(Excusez-moi de vous paraitre long, ennuyeux ou tatillon.)
Oui mais c’est oublier que le tube à d’autres dimensions :
diamètre, épaisseur densité de l’inox. Donc, la longueur du tube va varier.
Waterhacker l’a trouvé sans calcul, au millimètre près.
Mais alors pourquoi tout ce bla bla ?
Parce-que les tubes ne vont pas travailler dans l’air mais dans l’eau !
Hors, la célérité (vitesse de propagation) dans l’eau pure est d’env. 1480m/s
dans l’eau de mer, d’env. 1500m/s.
Et le NaOH à 5% ? euh... entre les deux !?
Que donc pourrait-on dire alors, si ce n’est de réfléchir tous ensembles ?
Sans oublier que ces fréquences de 42,8, 22,5 11KHz
doivent opérer avec des tubes de dimensions connues,
ainsi que la densité et la température. en admettant une variation.
Cela voudrait dire, d’autres tubes, d’autres fréquences ?
Oui mais que cherche-t-on au juste ? A faire vibrer les tubes ? l’eau ? A décoller les bulles ?
Avec le moins d’énergie possible ? (ça va plaire aux actionnaires)
Ben ... un peu tout ça ! et un peu plus....
Un signal carré, génère le plus souvent des harmoniques impaires.
D’où la nécessité de forcer la création d’harmoniques paires.
Ce qui fait la caractéristique d’un son,C’est sa hauteur (fréquence), son timbre (richesse des harmoniques), son intensité (+/- fort), sa durée.
Dans l’eau, pour ce qui nous intéresse, la hauteur, la durée et l’intensité des harmoniques s’en trouvent amoindries.
Essayez de faire tinter une cloche dans l’air, puis dans l’eau.
Dans le cas du vibraphone avec des verres plus ou moins remplis,
le changement de ces caractéristiques, sont plus évidents, surtout pour la durée. ( eh oui, il n’y a de l’eau que d’un seul coté :-)
(des fois, j’essaie avec du vin mais j’ai du mal a tenir 3 octaves.
Heureusement qu’il y a les invités!  même que parfois, il y a du vin des 2 cotés, surtout sur la nappe)
Le HHO ouvre et entretiens les horizons, bon voyage à tous !
et bonne nuit..

[Pieluce]

Aux noctambules du hho.
Ce que tu cherches, Waterhacker,
ne serait-ce pas la formule de Thomson ?


F= 1/2.π.sqrL.C

F en Hz
H en Henry
C en Farad

L"impédance d'une bobine est L.ω en ohm
L'impédance d'un condo est 1/c.ω en ohm
ω=2.π.F
 si je ne me trompe pas à 4h du mat, cela donne :

L=1/4.π².F².C²  en Henry

C=1/4.π².F².L² en Farad

Attention aux unités dans le calcul

Je viens de te trouver ça :
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM20/RM20c/RM20c04.html

demain ( ou tout à l'heure), je te fais un simple schéma
une résistance de 10K en série avec LC en parallèle (L est connu, on cherche C et inversement)
Un générateur de fréquences (tout ce que tu as proposé comme source) et un multimètre suffisent.

ATTENTION ! VOLUME AU MINIMUN !
Pour ne pas saturer la bobine. et fausser les mesures, à moins que se soit "du lourd"
(mettre des fusibles (F:500mA) en sortie de l'ampli, on sait jamais).
Pas tellement lors de l'entrée en résonance du circuit (impédance mini), il y a la 10K.
Mais pour préserver l'autoradio des mauvaises surprises. (J'ai du en satelliser, un peu :-)
Si mes souvenirs sont bons. Tu calcules ce que tu cherches à 1-2% près c'est pas mal;
Si tu cherches L, mesures ton condo (les tolérances son parfois grandes). Les caractéristiques sont
marquées.  La tension des condos est en valeur crête, prévoir au-dessus pour utilisation.
Ce n'est pas trop compliquer, on prend vite le coup.

Sympa ton idée d'utiliser l'autoradio comme source d'énergie.
De plus, qu'en entrée de l'ampli on peut imaginer toutes formes ou trains d'ondes..
Ah, j'oubliais : avec l'autoradio et la carte son du pc ou autres système, la bande passante est limitée à l'audio. Si tu arrives à 22KHz c'est du très très bon matériel. oublies le 48KHz

bonnne continuation

[alain]

à ce stade de la discussion je mets un petit grain de sable: si l'eau rentre en résonnance,elle change forcément d'état physique, donc de fréquence de résonnance etc..........il faut donc plusieurs fréquences les unes à la suite des autres , c'est l'usine à gaz de Meyer, Boyce, et d'autres: en fait pas si simple que ça .dsl!

[alain]

prenez le temps d'aller voir la dernière mise à jour sur le site de Jean Louis Naudin, il y a une vidéo avec des fréquences

[alain]

voila le lien

http://jnaudin.free.fr/wfcbooster/WFCbooster06.htm

[Pieluce]

C'est exactement le fond de cette humble réflexion. Qui amenait aussi, a considérer le domaine spatial.
Et puis, qui a dit que c'était simple ? Si ça l'était, à notre niveau amateur, ce forum existerait-il toujours ?
D'ailleurs,  Waterhacker rappelle le fil du post dans son message du Fév 07, 2013; 11:13am :
« Judicieuse remarque mais la on ne cherche pas la fréquence de résonnance de l'eau... »
En ouvrant ce post, Waterhacker, semble également faire une corrélation entre le monde du hho et la cymatique.
Avec Ernst Chladni (1756-1827, physicien allemand), cela fait 200 ans de recherches.
Quand Hans Jenny (1904-1972,médecin suisse) a créé la cymatique. (L’harmonie vibratoire de l’univers, selon lui).
Le but, n'était-il pas de bâtir une théorie générale de l’Univers? ( de la Vie ?) au travers des vibrations de la matière dite fluide ?
J'ai quelques fois parcouru le site de Jean-Louis Naudin (et pas en diagonale). Les articles en anglais également.
Par ailleurs, certains semblent décrier ce monsieur ; c'est bien dommage. On ne lui souhaite que de réussir ! :-)
(et pourquoi pas explorer la résonance musicale).

[waterhacker]

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[ashlia]

Des fois que cette vidéo vous aurait échappé, voici une autre personne qui bricole des tubes :
http://www.youtube.com/watch?v=YJ2x6m5Ie90

Après avoir fait un exercice sur les ondes aujourd'hui, j'étais venu faire la même remarque que Pieluce.
A savoir que ce qui caractérise une onde, c'est sa fréquence (ou sa période T).
La longueur d'onde dépend de la vitesse, qui dépend du milieu de propagation.
Comme on le voit très bien dans le formule qui les lie : λ = c/f  (avec λ longueur d'onde en m, c vitesse de l'onde en m/s et f en Hz).

Aussi il me semble que tous les tests doivent être exécutés dans la milieu adéquate (eau + électrolyte) pour avoir les bonnes fréquences.

Autre info, je crois avoir lu il y a fort longtemps dans le livre de Massaru Emoto " Les Messages cachés de l'eau" que les micro-ondes explosent la structure des aliments, surtout ceux qui contiennent le plus d'eau. Y aurait-il une harmonique dans le domaine des micro ondes qui pourrait favoriser la déstructuration de la molécule d'eau ?
Je vais essayer de retrouver le passage.

Bonne continuation les chercheurs.

[Pieluce]

Bonsoir Waterhacker,
Toutes les investigations et le travail que tu décris, forcent le respect.
Ton projet est entousiasmant, comme quoi, musique + HHO = créativité.
Sympa de faire vibrer mécaniquement l'ensemble du système avec la fréquence de fonctionnement.
Bonne trouvaille !
A propos des tubes inox/cuivre est-ce qu'un plaquage de cuivre sur inox par électrolyse puis verni époxy, peut suffire ?
Quels que soient : le mode, les fréquences, les trains d'ondes, les trames utilisés,
n'oublions pas que tout ce petit monde va s'amuser dans un système fermé
(mathématiquement et physiquement) avec tout ce que cela comporte en diminution et accentuation.
(excusez-moi d'insister mais d'abord les dimensions (spatiales), puis les fréquences (temporelles)
ce concept facilite la réalisation).
Si on peut en discuter en off, je ne voudrais pas alourdir les posts parce-que "j 'en fais des phrases"
Sur la conductivité des matériaux, je t'ai trouvé ça :
http://webetab.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/Physique/Physico/Electro/e07fil.htm 
si ça peut raccourcir les nuits blanches.
Pour en revenir à la cymatique, en plus c'est beau. Mais certains chercheurs ne se sont pas laisser séduire.
Ils considèrent ces motifs géométriques comme des états stables, en équilibre donc finis.
Ils se sont alors intéressés aux fréquences de transitions, la situation entre deux motifs, là où ça ne ressemble à rien, il y a pourtant de l'énergie.
Pour une dimension données, une fréquence pourtant pure, ne va rien donner graphiquement. Les fréquences de résonance, stationnaires, réfléchies, se mélangent.
Ils étudient le comportement des fluides dans cet état.
hors on sait qu'un bruit (blanc, rose, brun), une transitoire, l'énergie est uniforme (pour le bruit) et ne produisent pas d'harmoniques !
C'est aussi ce que l'on utilise pour la mise au point. et permet également d'en extraire les fréquences désirées ou non.
On voit l'importance de la dimension, d'autant plus si le système est fermé.
Mince, "j'en fais encore des phrases"
Bon aller, j'ai aussi du sommeil à rattraper, à plus ...!

[Pieluce]

Bonjour Ashlia,
Merci à toi.
A cette heure, je ne puis voir la vidéo de ton lien. Je suis pourtant connecté en GSM 3g plein champ,
je réessaierai demain. Par-contre les commentaires sont élogieux ..
Tiens, tu mets aussi le doigts dans ce vaste engrenage des fréquences ? hé hé !
Des fois on rigole bien (nombreuses), d'autres fois on se fais bien "ch..r" (plus rares).
Cela nous emmène parfois, à faire des connexions transverses étonnantes. Pour preuve, le HHO !

Permets-moi de reprendre avec humour, la fin de ton texte, en citant le général DeGaulle :
"Des chercheurs qui cherchent, on en trouve. Des chercheurs qui trouvent, on en cherche"
  ...