Daniel 2cv

[Nicolas]

Bonjour a tous. Je viens de m'inscrire sur ce forum, c'est la première fois que je m'inscrit sur un forum de ma vie, mais celui-ci est vraiment intéressant. Je suis a la retraite depuis quelques mois, j'habite dans le centre, chaudronnier de formation et, ayant fini ma carrière comme responsable service techniques dans une usine de 600 personnes fabriquant des produits pour la santé. Maintenant ma voiture de fonction est une 2 cv Charleston de 1981 que j'ai complétement refaite (mécanique, carrosserie et peinture), je voudrais monter un kit HHO sur celle-ci pour 2 raisons évidentes: économies et environnement. Je pense pouvoir fabriquer et installer le générateur hho sans grand problème, mais j'ai une 1 ère question pour les membres du forum: quelqu'un a t-il déjà monter un kit sur un moteur 2 cv ? si oui je serai très intéressé de connaître la démarche. En ce moment, je suis occupé a rassembler le matériel nécessaire et a la construction d'un support moteur pour faire les essais. Merci pour vos réponses et les remarques qui seront les bienvenues. PS: Je n'ai pas de soucis pour me procurer eau distillée, déminéralisée, Naoh, inox 316 L, soudure TIG, etc ... qu'en a ma passion mecanique tolerie, j'en suis a suis a 7 méharis, 2 dyanes et 3 2CV et 1 ami 6 de refaites complétement. Dan

[Lancêtre]

Bonjour, je suis moi aussi un petit nouveau, quoique retraité depuis des lustres... Depuis deux ans je bidouille des wet-cell HHO, j'ai fait des essais sur ma méhari, née en 1981 et entièrement remontée par mes soins comme il se doit, ainsi que sur ma peugeot 309 diesel de 1990. L'avantage de ces carrioles, c'est qu'on peut y intervenir soi-même. Quand à la consommation, je roule si peu...
Autant j'ai été agréablement surpris par le gain en souplesse, surtout à froid, du moteur 1600 cm3 environ de la 309, autant le même kit HHO ne m'a rien apporté sur la Méhari. Mis à part peut-être un passage plus facile en contrôle pollution. C'était pourtant pour elle que je rêvais de faire des économies d'essence, ces moteurs-là datant d'une époque où on ne regardait pas trop à la consomation.

[alain]

j'ai des résultats sur un 2l ford carbu weber double corps monté sur une seven , je pense qu'il ne faut pas radiner sur le HHO pour une deuch au moins 12A

[Lancêtre]

C'est bien dans cette gamme d'intensité que tourne la Méhari, 10 à 14 A suivant le régime, la tension étant très variable...
Une remarque en parlant d'intensité, certains messages me font dresser les cheveux sur la tête (heureusement, je suis coiffé en boule-de-rampe). Les débutants doivent se pénétrer de l'idée qu'une batterie de voiture ne faiblit jamais en cas de court-circuit, c'est le câblage du véhicule qui crame, dans ma carrière professionnelle j'ai vu deux fois ce drame. Ça dure environ trois secondes, la frette devient marron et se boursoufle et éclate en cloques de fumée. Y a plus qu'à commander un faisceau électrique complet chez le constructeur... Donc prudence, débrancher le moins batt. si c'est possible et surtout mettre un fusible 25 ou 30 A tout de suite, avant tout essai, sur l'arrivée du plus. Veiller à la règle de sécurité qui veut que les câbles ne voient jamais plus de 5 A/mm² de section.

[Lancêtre]

Je suis vraiment très étonné qu'il n'y ait pas plus de réponses concernant les 2CV/HHO, j'espère que mes piètres résultats ne décourageront personne ?
Sur un autre forum, il y a plus d'un an et je ne sais plus lequel, quelqu'un expliquait que les moteurs de 2CV tournant plus vite que ceux des voitures actuelles, il fallait un débit de HHO plus élevé...
Le hic pour moi, c'est qu'il faudrait tirer une intensité supérieure sur l'alternateur, qui chauffe déjà assez !
Donc il faut que je trouve un générateur plus performant donnant plus de gaz avec la même intensité...  

[Nicolas]

Bonjour,
Merci pour vos encouragements, de toutes façon c'est décidé, je fais des essais, je viens de commander la tôle inox et d'autres accessoires, je devrai commencer la semaine prochaine et, les essais vers la 3 éme semaine de Janvier.
Pour l'alternateur, j'ai des 20 A , aussi des 28 A et surtout un qui ce monte sur la tubulure d'admission échappement et qui fais 50 A (? visa ?...)
Le montage que je veux faire c'est la dry cell avec bidon indépendant, avec Na Oh et eau distillée
La dry cell sera assez petite, diamètre intérieur de 70 mm avec 6 cellules (1 + 5 N et 1 -)
Questions:
 - Faut -il une mise a l'air libre sur le bidon ? ou ailleurs
Merci pour vos réponses.
Je vous tiendrais informé de l'évolution de la situation.
Dan

[Lancêtre]

D'ores et déjà, tes diamètres de plaques me semblent trop petits...
Apparemment, sur ce forum, tout le monde se tutoie, ça facilite le dialogue (et en tant qu'archéologue j'ai vite pris l'habitude de tutoyer même des gens qui prêchent en Sorbonne).
Si personne ne réagit rapidement, je chercherai la formule qui régit tant d'ampères pour tant de surface. Au delà, on chauffe de l'eau...
Dans mon montage, je n'ai pas fait de mise à l'air car je ne mets pas de bulleur (j'y crois pas...) mais un tuyau transparent assez long pour faire une sorte de siphon entre le ballon et l'entrée d'air moteur. Quelques très rares gouttelettes de condensation si la température du liquide monte au delà de 45°...
Mais au début je me suis fait avoir en branchant un raccord tout bête directement sur la durit à l'entrée du carbu. Aucune dépression, appréciable si on trempe le tuyau dans un verre d'eau ! J'ai tourné la difficulté en sciant en biais la partie du raccord qui pénètre dans la durit et en l'orientant de façon à avoir une légère dépression due au flux d'air. On obtient une colonne d'eau qui monte de 2 à 3 cm dans l’extrémité du tuyau qui trempe dans l'eau ...
Déjà, même si tu sembles ne pas être tombé de la dernière pluie, je te rappelle et je précise pour d'autres plus jeunots :
- dans une expérimentation, on fait varier une seule variable à la fois, UNE SEULE !
Courage, confiance, on les aura (les économies!)

[alain]

bonjour lancetre,
étant jurassien, je ne peux que saluer ton ancienne(pas sur) activité, je dispose d'une belle collection amassée au fil des 50ans qui viennent de passer dans tous les tas de cailloux du département
il y a une autre solution pour les deuch,, le pantone je pense d'ailleurs que tous les moteurs essence devraient en être équipés, il y a maintenant des montages plus simples que celui d'origine , ça devient assez facile à faire

[educis]

Bonjour Lancêtre.

"Si personne ne réagit rapidement, je chercherai la formule qui régit tant d'ampères pour tant de surface"

Les chiffres que l'on retrouvent un peu partout sont environ 80 mA / cm² (0.084 A).

Sur d'autres posts Mbhho semblait dire qu'en électrolyse industrielle c'est carrément le double d'intensité !

Si Mbhho passe dans le coin ;-) je veux bien confirmation des chiffres et des sources. (merci par avance).


"Au delà, on chauffe de l'eau..."

C'est surtout une tension trop élevée qui fait chauffer l'eau. Si on dépasse l'intensité préconisée le risque serait surtout de dégrader les plaques.

@+

[Lancêtre]

Bonjour Alain
Je suis toujours archéologue, mais forcément amorti au fil des années... Si tu as amassé des cailloux, tu fais de la géologie, voire de la paléontologie si tu as des fossiles. L'archéologie ne se consacre qu'à l'étude des artéfacts d'origine anthropique, par exemple silex taillés pour rester dans le domaine des cailloux... Et puis, message très difficile à faire passer, un archéo. ne ramasse pas un objet, il l'étudie et relève le plus exactement possible sa position par rapport à son environnement, qu'il sert à dater et réciproquement.

Dès le début, j'ai envisagé de fabriquer un pantone, le HHO me paraissant un pis-aller. Mais je ne dispose pas de moyens pour travailler et souder des tubes...

J'ai retrouvé ton cliché du générateur à tubes, page 35 du "file Edenguard 220v". Difficile d'en déduire les dimensions...mais je trouve ce truc assez séduisant. Le rendement est-il nettement meilleur qu'avec des plaques?

[educis]

Re bonjour  Lancêtre


"quelqu'un expliquait que les moteurs de 2CV tournant plus vite que ceux des voitures actuelles"

Comme je trouvais ça bizarre et que Google est mon ami, j'ai fait quelques recherches sur les Deudeuches.

J'ai trouvé ça et  quelques liens qui me semblent  intéressants pour les amateurs de 2 CV :




trouvé ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Boîte_de_vitesses_(2CV)

Désolé mais le lien est corrompu ! il faut cliquer sur " Recherchez « Boîte de vitesses (2CV"

D'autres liens :

http://lesdeuch79.free.fr/2cv_Xpert/04_DOSSIER%20Le%20moteur%20de%20la%202CV.pdf

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/bonus/2cv1964/2cv41.htm 


@+

[Lancêtre]

Merci Educis de tes recherches pour sous-tendre ou rectifier mes propos. Toi aussi, il y a longtemps que je t'ai repéré comme référent-fiable !

[Azca_]

Bonjour !

Pardon pour cet hors sujet...

Alain, de quel coin es-tu ? Je suis moi même jurassien (Chissey sur Loue, vers Arbois).

Est-ce qu'il est envisageable de se rencontrer pour échanger nos retours d'expériences ?

A bientôt !

[alain]

lons le saunier, on peut se voir quand tu veux

[alain]

salut lancetre
quand je dis cailloux, je parle biensur de fossiles, mais je te rassure, je ne suis pas forcément le roi du burin et de la massette, j'ai vite compris qu'avec le calcaire jurassique il était pratiquement impossible d'extraire sans dommages les fossiles, je me contente de récupérer ceux qui sont accessibles à mains nues, mais je connais également des pistes de dinosaures, dont une au bord d'une rivière, j'ai mis 40 ans à comprendre ce que c"était, il a fallut les découvertes de Loules(39) pour que je fasse le rapprochement, si tu passes dans le secteur et si ça t'intéresses je me ferai un plaisir de t'y conduire surtout que le coin est magnifique pour une ballade dans la nature.

pour les pantones, je songe à la conception d'un kit inclus dans un flexible de liaison d'échappement, il resterait à l'acquéreur à couper le tuyau d'échappement pour pouvoir l'insérer

[alain]

http://www.lieux-insolites.fr/jura/loulle/loulle.htm

[Lancêtre]

Superbe, merci !
Et pour le kit pantone, c'est une bonne idée.. tu as du boulot sur la planche !