Générateur séparateur

[educis]

Bonjour à tous.

Voici donc les générateurs dont j'ai vaguement parlé.

Les deux modèles sont presque identiques.Le plus grand produit du HHO sans séparation et
est plus grand que l'autre à cause de la mousse (la hauteur permet à la mousse de retomber).

Donc pour ce modèle MMW entre 0.8 et 1 ! (j'ai pas mesurer pour l'autre)

Mais c'est quand-même sympa de voir la production. A 25 % de KOH et sous 12 Volts 155 A !

Pour le deuxième modèle, il permet de séparer l'hydrogène de l'oxygène.

Ça marche quand même pas mal (la séparation) mais le rendement est toujours catastrophique.

Tout ça pour dire : essais non concluants !

Ce qui à été intéressant c'est d'expérimenter le plafond de conductivité du KOH à 25 % et de voir
l'importance de la distance des électrodes.

C'est pour ça que j'ai fait cette petite vidéo (désolé pour la qualité, c'est un appareil photo)

J'ai mis plusieurs fois sous tension et arrêté pour bien montrer que, à cause des chicanes de séparation des gaz, et du fait que la distance entre les électrodes n'est plus constante,l'électrolyse à surtout lieu sur une toute petite longueur des tiges filetées. Le courant est vraiment une grosse faignasse.

Intensité maxi avec ce modèle : environ 10 A contre 155 A avec l'autre modèle (même électrolyte).

Je l'aurais parié, la petite vidéo est trop "lourde" pour le forum

Donc, vous allez imaginer une production de gaz sur environ 2 ou 3 centimètres et rien sur le reste de la tige.

@+

[mbhho]

Salut,

Super Educis, c'est beau .. donne le lien de ta vidéo sur daily ou Ytube ...

.. je suis interressé par des gros plans sur les bulles ...

A+ MBHHO

[educis]

Bonjour mbhho.

Donne moi ton adresse mail en MP et je t'enverrai la vidéo .


@+

[educis]

Bonjour mbhho et tout le monde.

Bon, voilà, à cause de mbhho, je me suis fait violence et j'ai mis la vidéo ici :

http://www.youtube.com/watch?v=rfbz1vPRn5w

J'aurai au moins appris à mettre une vidéo sur you tube !


@ +

[mbhho]

Bravo Educis ...

On voit des pulsations .. sont-ce des variations de courant par un régulateur .. sinon, il y a donc sans doute un "déficit" d'alimentation entre plaques ce qui donnerait ces pulsations .. Avant "d'échaffauder"des hypothéses, j'attends ta réponse.

Maintenant que tu sais faire ...  .. si tu peux refaire une ou des vidéos avec des gros plans  ( nets ) .. pour qu'on voit un peu mieux ce qui se passe, en bas en haut etc ...

Et donc ton rendement est bien sûr faible, ça chauffe, et dois-tu l'éteindre pour revenir à la normale ?

A+ et bon WE. MBHHO

[educis]

Re bonjour.

"On voit des pulsations... "

Ah ha ! je t'y prend à ne pas lire ce que j'écris !

"J'ai mis plusieurs fois sous tension et arrêté pour bien montrer que..."

"si tu peux refaire une ou des vidéos avec des gros plans  ( nets )"

Casses pied ! Comme disait Coluche : " Bon, on leur donne ça... et bein... Ils le prennent ! "

Je vais essayer mais ne garantie pour le résultat.

"Et donc ton rendement est bien sûr faible, ça chauffe, et dois-tu l'éteindre pour revenir à la normale ? "

En fait, avec le séparateur, j'était tellement déçu du résultat que je n'ai pas mesurer le débit qui doit être assez faible ! Pour la température pareil, j'ai pas laissé tourner.

Par contre le générateur normal (Géné 1 pour la suite) chauffe pas mal mais je n'avais pas de thermomètre (maintenant oui)

Bon je vais allez mettre un peu de désordre avec mes câbles et essayer de faire une vidéo.

@+

[mbhho]

 sorry ...

 A+ MBHHO

[educis]

Bonjour à tous.

Bon, j'ai refait deux vidéos mais pour commencer, j'ai modifier mon premier message car j'ai merdouillé !
J'avais marqué 17 A alors qu'en réalité, on démarre à 5 ou 6 A à 20° et ça monte petit à petit jusqu'à 8- 9 A et 47° au bout de presque une heure. Je suppose que ça doit continuer à grimper mais la batterie était pas trop chargée et j'ai arrêté le générateur.

Voici donc les deux nouvelles vidéos :

Générateur avec séparation :

http://www.youtube.com/watch?v=yCAwB7OUUBY


Générateur sans séparation (version chauffe-eau :-)   :

http://www.youtube.com/watch?v=Jnkx7ookZbA


@+

[alain]

salut educis,
donc maintenant il faut nous démontrer que tu n'as que de l'hydrogène, ensuite le fait que les molécules d'hydrogène soient plus petites cela a t'il une incidence sur le volume mesuré en production, puisque tu ne dois pas mesurer l'oxygène tout est relatif!

[mbhho]

Salut à tous,

Pour Alain, la molécule H2O contient 2 H et 1 O, une mole d'eau 18 gr, contient 1 mole d'H (H²) et 1/2 mole de O (1/2 O²).(H² = 2 gr/mole, et O² = 32 gr/mole)

1 mole = 22,4 litres de gaz... on va donc bien mesurer en volume à la pression ambiante, 2 fois plus de H, mais rien à voir avec la taille des molécules (on dit d'ailleurs plutôt atome d'hydrogéne et molécule d'eau .. assemblage d'atomes).

Pour démontrer que l'hydrogéne est pur .. pas bien facile .. on peut à minima mesurer les 2 volumes de gaz, et si on a un rapport de 2 ... et bien c'est pas une preuve .. mais une bonne présomption ...

A+MBHHO

[mbhho]

Salut à tous,

En regardant les vidéos, et en utilisant quelques infos données par toi, Educis, je me suis amusé à calculer le rendement des 2 génés ... Méthode indirecte ... en utilisant les infos du thermométre et le temps...

Car le bilan général, veut que tout ce qui n'est pas HHO est chaleur !!! , donc si on a la puissance électrique totale mesurée, et la chaleur dégagée .. on peut par déduction avoir la puissance HHO et donc le rendement. LE plus simple est bien sûr de mesurer la prod en gaz, mais comme Educis ne l'a pas fait pour le gros.. faut bien contourner . Je vous laisse le soin avec le premier dont la production est connue de croiser les calculs en convertissant le HHO (LPM) en Watt.

Alors voici mes calculs .. Ah un mot .. pour avoir la thermique, j'ai simplement considéré que tout le chauffage est utilisé pour chauffer l'eau .. .c'est pas trop faux au début, vers les basses temperatures. On sous estime donc un peu la thermique (mais pas trop) , si bien que le rendement devrait être encore un peu plus faible ..

A+ MBHHO

[alain]

effctivement, c'est un atome pas une molécule

[educis]

Bonjour mbhho, Alain et tout le monde.

En regardant les tableaux je me suis dit : quand même, j'chuis balaize, je savais pas que j'avais fait des trucs aussi compliqués  

Par contre, pour le chauffe-eau, c'est la même quantité d'électrolyte que pour le séparateur entre 1.5 l et 2 l .

" LE plus simple est bien sûr de mesurer la prod en gaz, mais comme Educis ne l'a pas fait pour le gros.."

A 160 A les pinces chauffent vite ! Mais bon, je ferai la mesure et je vous donnerai la production.

Pour contourner le soucis de production localisée à deux ou trois centimètres sur le générateur séparateur, la soluce ça pourrait être de mettre les tiges filetées à l'horizontale séparées par des cloisons.Peut-être un de ces jours...
Les prochains essais, ce sera de prouver (j'espère) la supériorité des dry-cells à un seul trou.Si on réfléchit bien ces dry-cell à un seul trou c'est comme les générateurs de B.Boyce !

J'oubliai, pour la pureté du gaz, pas de soucis car le bas du générateur reste transparent et on voit bien que les gaz ne se mélangent pas.Mais j'ai quand même allumé pour vérifier...vous vous en doutiez ;-)


@+

[alain]

non educis, le montage de BOYCE est une étanchéité parfaite entre les plaques, l'électricité est obligée de passer par les plaques pas par les trous,

[mbhho]

Salut à tous,

Ah ah Educis, le cro-magnon faisait aussi des choses compliquées sans les formaliser. Par contre comme il ne comprenait pas (toujours) .. l'amélioration se faisait par la méthode, essai/erreur ... donc lente.

j'avoue que mettre en évidence les calculs ça peut sembler compliqué ... c'est comme tout ... et puis il y a les fuites de courant etc ... ça ne manque pas les problémes à résoudre

.. à propos, la prod du systéme séparateur .. c'est H² plus O² ou seulement H² ?? .. c'est juste pour comparer .. ce qui est comparable.

A+ MBHHO

[educis]

Bonjour Alain et tout le monde.

Dans une dry-cell à un seul trou le seul endroit ou il peut y avoir des fuites de courants c'est par l'unique trou qui est placé tout en haut. Comme ce trou est aussi rempli de gaz, ça réduit probablement considérablement la conductivité à ce niveau.

L'idéal, ce sont des trous triangulaires (l'angle droit au ras du joint) et la partie horizontale isolée au weld-on ou autre.

Dons, pas % isolé mais mieux (je pense) qu'avec des trous en bas des plaques.


@+

[educis]

Bonjour mbhho.

"à propos, la prod du systéme séparateur .. c'est H² plus O² ou seulement H²"

Les deux mélangés. Dès que j'ai un petit moment je mesure le débit du chauffe-eau.

D'ailleurs en parlant de chauffe-eau, un de ces jours je vais essayer de bricoler un chauffe-eau instantané style deux tube inox l'un dans l'autre et l'eau qui circule entre les deux.

J'essaierai juste de pas mourir électrodouché ou alors, je le ferai essayer à belle maman...  


@+

[Lancêtre]

Inutile de réinventer l'eau chaude, lorsque j'étais trouffion au fond du Sahara, on se faisait des bols d'eau chaude avec une planchette portant deux gros clous qui trempaient  dans l'eau. Ça marchait du feu de Dieu. Un sale jour, il y a eu un mort, électrocuté...
Et un ancien officier, qui avait été prisonnier pendant la guerre 39/45, m'avait raconté comment il utilisait le même truc à la barbe des allemands.
Si tu veux tenter le coup, utilises un transfo d'isolement. Impérativement !

[alain]

moi c'était au bahu, j'avais la seule prise de courant qui n'avait pas pu etre coupée dans les salles d'étude, tous les pensionnaires défilaient pour l'eau chaude du café , bon il faut savoir que l'électricité va toujours au plus facile, avec les nouveaux disjoncteurs 30mili, ça ne saute pas, il existe meme des systèmes de chauffage avec ce principe dans les sous marins, certains sont commercialisées sous l'apelation chauffage par ionisation

[alain]

educis, un seul trou c'est un trou de trop le courant y passera