J'me présente... Michel33

[michel33]

Bonjour à tous,
Comme dans tout forum, il faut se présenter à l'arrivée, par politesse.
Je m'appelle donc Michel, 57 ans et je fouine partout depuis 2/3 ans pour glaner des infos sur le HHO. J'habite en Gironde sur le bassin d'Arcachon.  Naturellement, ce serait pour faire des économies de carburant, comme quelques uns sur de forum. J'ai visité plusieurs sites, vu plein de vidéos mais il me semble qu'ici, on trouve des gens sérieux.

J'ai une vieille Américaine de 1965 avec un V8 de 4.7L essence qui est un peu assoiffée et je rêverais d'apaiser son appétit. Une Autre Américaine de 1959 va débuter une restauration, mais avec aussi un V8 de 5.7L essence.
J'ai, moi aussi, réalisé une dry cell avec ce que j'ai trouvé sur le net. J'ai fait plein de couplages, de modifs, d'essais sur table. Maintenant, je suis arrivé à la limite de l'alim stabilisée 12 V 30 A, qu'on m'a prêtée. J'arrive à 1.8 L de HHO/min à 30 A, mais il me faudrait au moins 2.5 /3 L/min...
Je suis dans la phase de réalisation d'un PWM pour pouvoir mettre et réguler ma dry cell sur une batterie, avant de l'essayer sur ma Mustang.

J'espère apprendre beaucoup de vous et qui sait, vous donner ma maigre expérience.

[educis]

Bonjour et bienvenue michel33

"J'ai, moi aussi, réalisé une dry cell avec ce que j'ai trouvé sur le net..."

Déjà, il semblerai que la dry-cell que tu as construite ai un rendement correcte, par contre j'ai cru comprendre qu'il fallait faire attention à la puissance disponible en fonction de l'alternateur ! Et, là tu es déjà à 30 A ...

Je te confie aux bons soins de personnes compétentes en la matière !


Bon HHO et @+



 
 

[mbhho]

Salut,

Il semble que ta prod de 1,8 l corresponde à la puissance consommée avec un rend correct. Donc pour passer de 1,8 à 3 l ou plus faut augmenter la surface par exemple.

Le CCPWM plutôt que le PWM, va t'affranchir des paramétres propres de la cellule, le courant augmentant avec la température. Je suppose que ces voitures Américaines ont des alternateurs trés puissants ?

A+ MBHHO

[michel33]

Les veilles voitures Américaines essence ont de tout petits alternateurs. Celui de la Mustang débite 45 A! Et encore heureux d'avoir un alternateur, car avant c'était des dynamos.

Je ne connais pas trop,  mais on m'a expliqué que le PWM produit de la haute fréquence et permet ainsi de faire passer de forts courants pendant un temps très court. Le débit de gaz d'une dry cell est directement proportionnel au courant qui la traverse. Le temps de débit de courant est beaucoup plus court que le temps de "repos", ce qui permet à l'alternateur de recharger la batterie pendant le repos.  Aussi, comme le temps de travail est plus court que le temps de repos, le temps de chauffe est plus court que le temps de refroidissement, moralité la dry cell chauffe beaucoup moins... Je verrais bien.

Le couplage le plus performant de ma dry cell est 4 groupes de 5 cellules et je veux que la dry cell produise 3L/min de gaz entre 12 et 13V maxi (zone de travail normale d'une batterie de voiture).
J'utilise du NaOH pour faire l'électrolyte.
- Avec 1% de NaOH, j'obtenais 25A sous 12.76V
- Avec 2% de NaOH, j'obtenais 31 A sous 12.37V
Pour augmenter la production, il suffit d'augmenter la concentration d'électrolyte, me semble t-il. En plus, la tension diminue, ce qui va dans le bon sens.
Des matheux m'ont prédit que pour obtenir 3L/min, la dry cell devrait recevoir 45 A sous 13 V.

J'ai récupéré des renseignements précieux, ici, et en les appliquant, le rendement devrait encore augmenter...
Je n'ai pas enduits les trous d'arrivée et de départ d'isolant pour éviter les courants de fuite par les bords, je n'ai pas rayé les plaques d'inox (tout juste dégraissées à l'acétone), je n'ai pas fait de passivation, je n'ai pas fait de rodage...

J'attends avec impatience vos remarques (quelques elles soient)...

[mbhho]

Salut,

On va peut être corriger ou compléter tes commentaires, pour t'aider ... aprés tu verras.

Tout d'abord il y a plein de spécialistes des moteurs ici, mais j'ai vu qu'on devait injecter à peu prés 25% de la cylindrée .. soit sur un 2 l, 25% x 2 = 0,5 LPM de HHO. Pour produire ce HHO, il faut environ à 5 MMW (5 millititre minute par watt) : 0.5 x 1000 / 5 = 100 W soit 100/ 12 X = environ 8 A.
Si on dit qu'on ne doit pas tirer en moyenne plus de 15% du débit de l'alternateur ... avec ton 45 A tu peux avoir 15% x 45= un peu moins de 7 .. bon peut être 10 .. mais pas plus !!! donc tu as tes limites. A toi de voir.

le PWM est un hacheur qui va effectivement donner un couranr pic (dépendant de la tension, et de la cellule), par son principe. C'est juste un régulateur, qui n'apporte rien au bilan de puissance. Les histoires de chauffage ou pas de la cell, "ça dépend que du courant moyen" .. le PWM est juste là pour "limiter ce courant moy " .. encore que si l'on veut faire les choses bien il faut un CCPWM (va voir sur le web).

La concentration NaOH, en diminuant la résistance entre plaques permet effectivement d'augmenter le courant, et la production. Ça va aussi chauffer plus. Il ne suffit pas d'augmenter la concentration pour produire plus, il y a des limites, en particulier la densité de courant disons 100 mA/cm² max . .(chiffre officiel 85).
Autrement "les matheux" ont raison. quand au rendement si tu atteins 70 % soit le fameux 5 MMW, tu n'auras sans doute pas beaucoup plus ...

A+ MBHHO

michel33 wrote

Les veilles voitures Américaines essence ont de tout petits alternateurs. Celui de la Mustang débite 45 A! Et encore heureux d'avoir un alternateur, car avant c'était des dynamos.

Je ne connais pas trop,  mais on m'a expliqué que le PWM produit de la haute fréquence et permet ainsi de faire passer de forts courants pendant un temps très court. Le débit de gaz d'une dry cell est directement proportionnel au courant qui la traverse. Le temps de débit de courant est beaucoup plus court que le temps de "repos", ce qui permet à l'alternateur de recharger la batterie pendant le repos.  Aussi, comme le temps de travail est plus court que le temps de repos, le temps de chauffe est plus court que le temps de refroidissement, moralité la dry cell chauffe beaucoup moins... Je verrais bien.

Le couplage le plus performant de ma dry cell est 4 groupes de 5 cellules et je veux que la dry cell produise 3L/min de gaz entre 12 et 13V maxi (zone de travail normale d'une batterie de voiture).
J'utilise du NaOH pour faire l'électrolyte.
- Avec 1% de NaOH, j'obtenais 25A sous 12.76V
- Avec 2% de NaOH, j'obtenais 31 A sous 12.37V
Pour augmenter la production, il suffit d'augmenter la concentration d'électrolyte, me semble t-il. En plus, la tension diminue, ce qui va dans le bon sens.
Des matheux m'ont prédit que pour obtenir 3L/min, la dry cell devrait recevoir 45 A sous 13 V.

J'ai récupéré des renseignements précieux, ici, et en les appliquant, le rendement devrait encore augmenter...
Je n'ai pas enduits les trous d'arrivée et de départ d'isolant pour éviter les courants de fuite par les bords, je n'ai pas rayé les plaques d'inox (tout juste dégraissées à l'acétone), je n'ai pas fait de passivation, je n'ai pas fait de rodage...

J'attends avec impatience vos remarques (quelques elles soient)...

[michel33]

Merci beaucoup pour tes commentaires très constructifs.
Ici, je trouve des paramètres bien différents que ceux que j'ai pu glaner sur le net. J'avais trouvé plusieurs fois qu'il fallait de 20 à 50% de la cylindrée du moteur en débit de HHO.
Je suppose qu'ici, il y a des personnes qui font rouler leur véhicule avec du HHO, et en faisant des économies de carburant plus que significatives.
Pour ce qui est de l'alternateur, il suffit d'en mettre un plus gros, y'a de la place...
J'ai beaucoup de sujets à lire et à digérer avant d'être opérationnel. J'ai à portée de main un crayon et du papier pour noter tous les nouveaux conseils ou paramètres que je découvre... J'ai plein de papier...