Réalisation d'un chalumeau HHO... enfin ce n'est que le début...

Bonjour à tous.
J'ai découvert en parcourant le net ce fameux hho, plutot par hasard d'ailleurs car je faisais des recherches sur les rocket stove... enfin cela est un autre sujet

cela m'a tout de suite intéressé et je me suis lancé après m'être un peu documenté.

Pour le moment je ne souhaite pas intégrer cela à mon véhicule, qui pourrait pourtant l'accueillir sans soucis, mais je souhaiterai réaliser un petit chalumeau, pour tout mes bricolages maison.

Je me suis donc lancé.

A l'heure actuelle, je fais mes essais de production :

je suis dans la configuration suivante : +NNNNN-NNNNN+NNNNN-
Entre chaque + et -, je suis alimenté en 12 V venant d'une alimentation de PC. J'ai mesuré, j'ai aux alentours de 2V entre chaque plaques.
j'ai réglé la concentration d'hydroxyde de sodium (lessive de soude) pour avoir entre 9 et 10 A (pour le moment je n'ai qu'une alimentation donc je veux pas monter trop haut, j'en ai déjà claqué deux... lol)

mes plaques sont des plaques d'inox alimentaire (je ne sais pas de quel type d'inox il s'agit), et depuis que je fais mes tests, ma solution à juste un tout petit peu bruni, et pas de dépot de boue sur les plaques.
dimension des plaques : 150mmx100mm épaisseur 1.5mm
entre chaque plaques j'ai des tampons de caoutchouc dans les angles qui espacent les plaques d'environ 2mm. (j'ai changé aujourd'hui, avant l'espace était de 1mm et j'ai pas vu de différence flagrante si ce n'est une augmentation de l'ampérage d'1A et pas de production supplémentaire.)

Voilà, et avec tout cela j'ai une production que je trouve faible : 0.5l en 3 minutes environ...

qu'en pensez vous?

Bon je viens de tester +NNNNN- en réajustant ma solution pour arriver à 9A
j'ai la même production de gaz que précédement.

je ferai demain un test en retirant un neutre histoire de voir ce que ça donne, mais j'ai un peu peu que ma solution ne monte trop vite en température. enfin on verra bien

[mbhho]

Salut,

@rno, hum ... c'est curieux. Je m'explique .. avec ta conf et ta surface ... il y a de quoi faire normalement.

L'expérience a montré qu'avec des conf comme la tienne, + NNNNN - NNNNN+NNNNN - il vaut mieux alimenter en 14 ou 14.5V ... 12V c'est trés peu. On est au début de la conduction, la tension de 2V/cell, est juste assez forte pour contrebalancer le "potentiel électrochimique" et faire apparaitre un courant.

Ceci étant dit, avec 9A et 12V (324W), la prod théorique  est de  1.5 LPM .. tu as 0.5 en 3mn soit 0.16 et quasi 10 fois moins ...

Comprends pas ... sauf si les 9 A sont dus aux fuites de courant .. et du coup la prod s'effondre. Donc une ou des photos, ou croquis pour comprendre ta réalisation. Et aussi la concnetration en NaOH. La plupart du temps on est entre 2 et 3% .. et toi ?

A+ MBHHO

ok, je fais ça dès que possible.

Voilà mon montage. Bleu pour le plus

[mbhho]

... euh .. les photos à l'endroit c'est bien

... si je comprends bien à la fois ton premier post (les tampons dans les coins pour l'espacement), et ton image, oú l'on voit le morceau de bois en transparence ... c'est pas une dry-cell ... tu mets l'ensemble dans une cuve ? c'est ça ???

Si c'est ça, alors c'est pourquoi tu n'as pas de prod .. , en tout cas c'est une piste ...fuites de courant entre les plaques plus et moins d'extrémités à minima .. aprés si c'et bien ça, faudrait une cuve transparente pour voir ..

Réponds aussi sur les autres points.

Regarde ça sur les fuites de courant : http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Fuite-de-courant-sur-wet-cell-a-plaques-tp7585274.html

A+ MBHHO

Desolé pour la photo... c etait tot le atin et j avais pas les yeux en face des trous...
c est bien ca ce n est pas une dry cell. C est plongé dans une cuve. Maintenant que tu en parle c est crai que j ai plusede degagement gazeux sur le bord des plaques plus et moins qu aileurs.
ma cuve est transparente donc je vais pouvoir essayer de faire une photo en marche our que tu te rende compte.
Je vais aussi aller faire un tour sur le lien que tu m as donné.

[mbhho]

Tôt, ah ah ... 11h30 .. ou alors t'es pas en France. Regarde ce lien ... mes idées .. tu verras que je décline ce concept en WET CELL, mais en isolant les plaques et les bords ...

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Une-dry-cell-toute-collee-et-une-autre-classique-tp7586912.html

... tu pourrais faire pareil ... mettre un joint ou siliconer (plutôt un mastic à pare-brise) les bords, et les isoler (mastic), et isoler les plaques d'extrêmité ... Pour les flasques tu peux enduire une plaque isolante de mastci, et la plaquer sur l'empilement, avec 2 mm d'éapaisseur de mastic, ça devrait faire.

Mais je crois que la cause est entendue ... et garde un espacement de 2mm ou un peu plus, ça marchera bien.

A+ MBHHO

Bah oui tot... La c est midi. Je suis en guadeloupe... ;p

Bon je viens de regarder le premier lien que tu m as fourni... C est tout à fait ce qui se passe pour moi... La production bien que moindre par rapport à celle des vidéos, se fait dans les meme conditions.

Il va donc falloir que j isole les bord de mes plaques pour forcer l electicite a passer les plaques et non par les bord. C est bien ca?

voila une photo, bon c'est pas aussi flagrant sur la photo que de visu, mais j'ai testé sous un faible ampérage, j'avais la flemme de réajuster mon électrolyte.

sur la photo, seul le stack de gauche est alimenté.
première plaque de gauche : +
suivent ensuite 5 neutre qui ne dégagent rien,
puis vient le - qui dégage le plus.

donc nous sommes bien dans un cas de fuite de courant.

je vais donc essayer d'y remedier, soit en isolant mes bords de plaque, soit en me tournant vers une dry cell...

je viens de regarder le dernier lien que tu m'as donné sur la wet cell collé. j'aime beaucoup et faut que je regarde ça en détail, peut être que je pourrais y venir.

sinon pour isoler les plaques, tout le monde parle du weldon... mais moi je m'orienterai plutot vers du mastic sika marine/auto. avantage à mon avis, on peut en faire de bons joints d'étanchéité en l'utilisant tel quel, mais aussi isoler nos plaques en le diluant au white et en l'appliquant au pinceau...

[mbhho]

Merci ...

je suis d'accord, d'autres produits que le weldon doivent marcher. Le mastic pour coller les pare brise est à mon avis trés bien, car étudié pour beaucoup d'agressions, souple malgré tout. Il pollimérise sans résidus acétique (neutre). Enfin je pense qu'il faut l'utiliser avec un primaire, et il sera tres adhésif sur l'inox. A partir de là, aucune raison qu'il parte.

Ces colles pare brise sont des polyurétanes effectivement on doit pouvoir les fluidifier avec de l'acétone, mais pas du white !!!

A+ MBHHO

Oui, de toute façon je ferai des test White/acétone, mais effectivement l acetone est peut être plus adéquat. On verra.

Pour en revenir au potentiel électrique entre les plaques, je vais faire aussi un essai en ne mettant que 4 neutre entre chaque histoire de voir la différence.

Je vais commencer tout ca en isolant une bande d'1 cm sur tout le tour des plaques et toujours en wet cell pour le moment. Est ce assez pour lutter contre les fuites de courant?

[mbhho]

@rnø wrote

Pour en revenir au potentiel électrique entre les plaques, je vais faire aussi un essai en ne mettant que 4 neutre entre chaque histoire de voir la différence. faut essayer, mais seulement avec ce que tu dis plus bas ...

Je vais commencer tout ca en isolant une bande d'1 cm sur tout le tour des plaques et toujours en wet cell pour le moment. Est ce assez pour lutter contre les fuites de courant? .. je sais pas ... mais, mais 1cm rapporté à l'écartement 2 mm, c'est 5 fois, donc les fuites doivent être vraiment plus faibles. L'important ce sont les plaques d'extrêmité à isoler complétement à l'extérieur (face à la cuve).

A+ MBHHO

Ah ok, histoire d éviter que le courant ne fasse le tour.... Vicieux celui la...

En tout cas mercis pour ces éclaircissements je vais essayer des que possible tout ca, mais il me faut trouver ma colle, et ici les magasin de bricolage c est vraiment pas ca... Mais je sais être perceverrant...
Dans tous les cas j'alimenterai ce post de ma progression...

Je viens de trouver enfin du sika pour faire mon essai.
j'ai pris une plaque test, préalablement passée au disque flap pour bien la nettoyer, et dégraissée à l'acétone...



la bousée en haut à gauche c'est un test d'accroche avec le produit direct sur l'inox.

en haut et à droite, sika dilué dans de l'acétone... ca marche pas mal, mais j'ai pas trop touillé donc ça fait pas un bel effet, mais en diluant mieux, je pense que ça ira.

en bas et à gauche, c'est le sika dilué dans le white... le fini rend mieux (car mieux mélangé surement) mais pour le moment ça à pas l'air de sécher terrible... je vais laisser ainsi et je verrai demain matin ce que ça donne.

pour isoler le bord des plaques je pense qu'avec 2 ou 3 couches de ma mixture (enfin celle qui aura séchée) ça devrait le faire.

après je prévoie un test de resistance à la soude en immergeant la plaque dans l'électrolyte.
puis test de conductivité, mais normalement le sika est isolant...

voilà voilà...

Bonjour tout le monde.
Alors voilà.
J ai refait mon montage sous cette forme +NNNN-NNNN+NNNN-
Toujours alimenté en 12V.
Les deux + et les deux - sont en parallèle. Je tourne en ce moment sous 8A car je n ai qu une alim et pas envie de la cramer. Donc chaque stack fonctionne sous 4A.

J ai isolé les deux faces externes intégralement ainsi que les bords de toutes mes plaques.
Ce coup ci je vois bien le dégagement gazeux entre chaque plaque, et je n ai plus ce phénomène de fuite sur les tranches des plaques alimentées.

Ma,production est de 0,5l par 90secondes environ. Ce n est pas énorme mais c est tout de même deux fois plus que précédemment... Je ne sais pas si je suis dans la norme?

J'ai essayé de voir si ça brulait en mettant une aiguille pour gonfler les ballons et j ai de suite eu un retour de flamme très bien stoppé par mon dernier bulleur.
J ai ensuite mis une aiguille de piqure et la première flamme, mais pas longtemps car elle a fondue en l espace de trois ou quatre secondes...
Va falloir que je me penche sur la réalisation d un embout pour pouvoir utiliser ce gaz comme je le veux. En tout cas mon gaz produit s enflamme bel et bien...

Voilà mes dernières avancees.

[mbhho]

@rnø wrote

............ J ai refait mon montage sous cette forme +NNNN-NNNN+NNNN-
Toujours alimenté en 12V.
Les deux + et les deux - sont en parallèle. Je tourne en ce moment sous 8A car je n ai qu une alim et pas envie de la cramer. Donc chaque stack fonctionne sous 4A.

J ai isolé les deux faces externes intégralement ainsi que les bords de toutes mes plaques.
Ce coup ci je vois bien le dégagement gazeux entre chaque plaque, et je n ai plus ce phénomène de fuite sur les tranches des plaques alimentées.

Ma,production est de 0,5l par 90secondes environ. Ce n est pas énorme mais c est tout de même deux fois plus que précédemment... Je ne sais pas si je suis dans la norme?

Ça fait 96W et en théorie 4,5 x Puiss / 1000 = 0.43 LPM .. ici tu as 0.33 .. donc c'est pas si mal .. en plus faut bien faire gaffe à cette mesure, sur 0,5 lit, on a vite fait de se tromper un peu ...

Une petite vidéo ? puisque ton bac est transparent ... ah encore un truc ... dans la durée, ça serait sympa de nous dire si ta "colle" elle tient bien, car je suis sûr qu'il y a une avancée sur ce type de probléme avec les fuites de courant

A+ MBHHO

alors voila le lien vers mes vidéos :

 http://youtu.be/Oi5kd3iXw8k

http://youtu.be/66QW7Hf-WqI

http://youtu.be/KIPjxwgtoK4

voila...