Structure cell et electrolyte - inox

[Juste]

Bonjour à tous et bonne année.

J'ai découvert votre forum très récemment, mais les générateur HHO m’intrigue depuis pas mal de temps.
Voici donc quelques questions:

1-Je ne comprend pas le principe de la circulation de électrolyte dans une dry cell.
   Je vais prendre un exemple simplifier avec seulement 2 cellules.
   +  N  -
   qui ferait 2x2v5 soit 5v.
   Si je considère qu'une cellule se schématise par une diode zéner et une résistance, cela fait:
   + diode résistance -/+ diode résistance -
   les ions circulent d'une plaque vers une autre avec une ddp de 2v5.
   Mais alors, s'il y a un trou pour faire passer électrolyte en bas de la plaque Neutre, pourquoi électrolyse se ferait avec la plaque neutre? Les ions devrait allé directement de la plaque + au - et ne faisant alors qu'une cellule unique qui serait alimenté sous 5v (donc très loin de l'objectif des 2 x 2v5)?

2-Il semble que le vinaigre blanc soit une électrolyte utilisable, mais avec une faible production. Y a t'il des éléments de comparaison avec les productions à base de Coh ou NaOH?

3-Je m'interroge sur la nature de l'inox 316 ou 316L utilisé. D’après wiki:
   316  / 0,05% C / 16 à 18% Cr / 10 à 12,5% Ni / 2 à 2,5% No / 1% Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
   316L / 0,02% C / 16 à 18% Cr / 10,5 à 13% Ni / 2 à 2,5% No / 1% Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
   316Ti / 0,1% C / 16 à 18% Cr / 10,5 à 13% Ni / 2 à 2,5% No / 1% Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
  Il semble que l'inox est un matériaux auto-réparable par oxydation qui ce protège par une fine couche de chrome. Donc un inox comportant beaucoup de chrome et limitant ces autres compositions semble être à promouvoir pour espérer garder les plaque en bonne état.
  Personnellement j'ai récupérer un petit peu d'inox 304 qui d’après wiki répond à cette réflexion:
  304 / 0,05% C / 17 à 19% Cr / 8 à 10% Ni / — / 1 % Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
  Pensez-vous que je pourrait me faire une petit dry cell avec cet inox, bien que le 316 soit plébiscité?

Merci d'avance de vos éclairages et vous félicite du sérieux du forum que j'explore. Je le trouve très riche et les débats constructifs. Félicitation.

[besachho]

Bonsoir ,

je n'a pas trop de connaissances en chimie , mais je pense que les plaques sont productrices de hho et le fait qu il y ait de l électrolyte entre elles provoque cette réaction en étant à égale distance.

Ce qui serait interessant  c'est d  améliorer ce procédé avec plus de production en un temps plus court.

Le 06/01/2020 à 19:41, Juste [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] a écrit :

Bonjour à tous et bonne année.

J'ai découvert votre forum très récemment, mais les générateur HHO m’intrigue depuis pas mal de temps.
Voici donc quelques questions:

1-Je ne comprend pas le principe de la circulation de électrolyte dans une dry cell.
   Je vais prendre un exemple simplifier avec seulement 2 cellules.
   +  N  -
   qui ferait 2x2v5 soit 5v.
   Si je considère qu'une cellule se schématise par une diode zéner et une résistance, cela fait:
   + diode résistance -/+ diode résistance -
   les ions circulent d'une plaque vers une autre avec une ddp de 2v5.
   Mais alors, s'il y a un trou pour faire passer électrolyte en bas de la plaque Neutre, pourquoi électrolyse se ferait avec la plaque neutre? Les ions devrait allé directement de la plaque + au - et ne faisant alors qu'une cellule unique qui serait alimenté sous 5v (donc très loin de l'objectif des 2 x 2v5)?

2-Il semble que le vinaigre blanc soit une électrolyte utilisable, mais avec une faible production. Y a t'il des éléments de comparaison avec les productions à base de Coh ou NaOH?

3-Je m'interroge sur la nature de l'inox 316 ou 316L utilisé. D’après wiki:
   316  / 0,05% C / 16 à 18% Cr / 10 à 12,5% Ni / 2 à 2,5% No / 1% Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
   316L / 0,02% C / 16 à 18% Cr / 10,5 à 13% Ni / 2 à 2,5% No / 1% Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
   316Ti / 0,1% C / 16 à 18% Cr / 10,5 à 13% Ni / 2 à 2,5% No / 1% Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
  Il semble que l'inox est un matériaux auto-réparable par oxydation qui ce protège par une fine couche de chrome. Donc un inox comportant beaucoup de chrome et limitant ces autres compositions semble être à promouvoir pour espérer garder les plaque en bonne état.
  Personnellement j'ai récupérer un petit peu d'inox 304 qui d’après wiki répond à cette réflexion:
  304 / 0,05% C / 17 à 19% Cr / 8 à 10% Ni / — / 1 % Si / 2% Mn / 0,04% P / 0,03% S
  Pensez-vous que je pourrait me faire une petit dry cell avec cet inox, bien que le 316 soit plébiscité?

Merci d'avance de vos éclairages et vous félicite du sérieux du forum que j'explore. Je le trouve très riche et les débats constructifs. Félicitation.

---

Si vous répondez à cet email, votre message sera ajouté à la discussion ci-dessous:

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Structure-cell-et-electrolyte-inox-tp7590651.html

Pour créer un nouveau sujet dans Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO, envoyez un email à [hidden email]
Pour vous désabonner de Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO, cliquez ici.
NAML

[Juste]

Je n'avais pas pris en compte que la distance entre les plaques influencées la résistance équivalente.
En effet, j'ai trouver : R=(l/A).ρ donc la résistance augment proportionnellement à la distance.
J'en déduit qu'une plaque neutre doit être relativement épaisse et un vernis qui isole le trou est à privilégier pour limiter la mise en parallèle du réseau de résistance équivalente :
+ zener R +/- zener R -
  |____zener' R'____|
Et ainsi limiter les courants parasites dans la production de HHO vs T°.
Merci besachho pour votre éclairage qui m'aide à comprendre que l’exercice qui semble simple de électrolyse, ne l'est pas ;)

[besachho]

oui les miennes sont épaisses de 1 m voir 2 mm je sais plus .

Le 06/01/2020 à 21:25, Juste [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] a écrit :

Je n'avais pas pris en compte que la distance entre les plaques influencées la résistance équivalente.
En effet, j'ai trouver : R=(l/A).ρ donc la résistance augment proportionnellement à la distance.
J'en déduit qu'une plaque neutre doit être relativement épaisse et un vernis qui isole le trou est à privilégier pour limiter la mise en parallèle du réseau de résistance équivalente :
+ zener R +/- zener R -
  |____zener' R'____|
Et ainsi limiter les courants parasites dans la production de HHO vs T°.
Merci besachho pour votre éclairage qui m'aide à comprendre que l’exercice qui semble simple de électrolyse, ne l'est pas ;)

---

Si vous répondez à cet email, votre message sera ajouté à la discussion ci-dessous:

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Structure-cell-et-electrolyte-inox-tp7590651p7590653.html

Pour créer un nouveau sujet dans Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO, envoyez un email à [hidden email]
Pour vous désabonner de Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO, cliquez ici.
NAML