bonjour à tous les passionnés de ce forum ".besoin de l'un de vous"

[Patcol'52]

bonjour c'est formidable ce que nous faisons ensemble avec notre entre-aide ou du moins quand on peut continuer ce quoi on est engagé . pour ma part moi je stagne à cause du weld-on que je ne peux décidément toujours pas obtenir .en premier je tombais sur les sites américains et canadiens d'où le weld-on parait-il ne pouvait pas être envoyé à cause d'une dangérosité du produit donc pas d'envois par avion ni par bateaux , sauf bien sûr par envois spécial que sûrement " ebay " bénéficie puisque on peut l'obtenir par eux , mais comble de malchance pour moi , je stagne avec " paypal " obligatoire pour " ebay " je sais pas si c'est mon ordi qui déconne ou quoi , mais pas moyen depuis deux jours de pouvoir entrer leur codes pour finaliser l'inscription ; donc je regarderai les réponses à ma demande si toutefois quelqu'un du forum pouvait me dépanner ( de France bien entendu ) en m'envoyant du " weld-on 16 acrylique ciment " pour seulement finaliser mon générateur 16 ou 18 plaques , dont chaque plaque fait plus de 900 cm2 , eh oui !! ce sont de bien grandes plaques car je veux beaucoup de gaz en utilisant seulement un peu plus que la moitié de l'ampérage max . si l'envoi du weld-on 16 par l'un de vous c'est possible , ça ira sûrement plus vite pour que je puisse terminer mon travail et je suis prêt à offrir plus cher que ne vaut le prix de vente de ce weld-on . peu importe le prix car j'en ai marre d'attendre après ce produit pour pouvoir terminer mon générateur . pour me répondre par mail , ça serait bien de spécifier , si possible , que c'est un mail pour " weld-on 16 " sinon ça fait rien si ce n'est pas le cas . j'aurais sûrement besoin de 5 ou 6 tubes suivant bien sûr leur contenance chacun et comme je n'ai jamais utilisé ce produit je ne sais pas combien il en faut exactement pour des plaques comme celles que j'ai . en tout cas j'espère une réponse de celui qui pourrait me dépanner . si c'est d'accord j'enverrai un chèque de la somme demandée et une fois le chèque encaissé , cette personne pourra me faire le colis à mon adresse perso que je donnerai par échange de mail ou téléphone .06 72 47 46 49 pat .merci d'avance PS je ne recherche plus de générateur à acheter car en fait , ça serait trop bête que j'en arrive là .

[ego]

bonjour,
il y en a chez amazone, non ?
http://www.amazon.com/Adhesive-Weld-On-16-Cement/dp/B000VYBKEA


à quoi ça sert ?

ego
a+ o-

[Edenguard]

Bonsoir,

C'est super en effet :)
Mais tu sais qu'il ne faut en passer que sur les trous, donc pourquoi en avoir besoin d'autant?
Quelques soient les dimensions de tes plaques, ce ne sont que les trous qui vont définir la quantité, enfin il me semble...

Le weld on 16 sert à rendre la zone autour des trous non conductrice, pour limiter les fuites de courant.
Pour ma part j'ai un avis assez mitigé sur la question, je ne suis pas sur que ce soit bien utile mais bon :)

A+

[ego]

bonjour edenguard
et merci.
donc du même avis que toi, si c'est pour isoler les trous de passage de fluide, d'aucune utilité, la fuite électrique se fera directement du plus vers le moins isolant ou pas en passant avec le fluide vers la plaque négative.
explication assez claire ??? ou pas clair ???
problème déjà abordé à maintes fois... et sans solution avec le système à plaques, à moins que quelqu'un ai trouvé, mais ça m’étonnerait .
ou bien utiliser seulement deux plaques par générateur, ou encore ,je le répète, avec les tubes de Meyer....
(je dis avec les tubes de Meyer , mais ils ne lui appartiennent pas  )

cordialement

ego
a+o-

[Edenguard]

Bonsoir,

En fait si, il y a une solution.
Mais c'est bien moins pratique.
La solution c'est des trous qu'en haut, et un niveau d'électrolyte plus bas que les trous.
Cela confinera par contre l'électrolyte entre chaque plaque, sans aucune perte électrique !
C'est possible à faire avec un système de basculement de drycell, il suffirait de la pencher un peu pour équilibrer les niveaux, et de la redresser.
J'avais pas mal réfléchi à ce système il y a quelques temps mais bon, çà risque de trop chauffer si la tension et le courant ne sont pas bien répartis...

A+

[ego]

re,
ingénieux en effet, mais tu n'as plus de circulation du fluide, donc sans doute échauffement mais surtout baisse du niveau dans le temps, à moins d'intervenir de temps en temps pour mettre de la solution partout...
(je me rend compte que je te répète, tant pis )
mais c'est quand même une solution...
 on voit les têtes...

ego
a=o-

ps: en passant, à tout hasard, as tu étudié l’hydrogène sur une chaudière gaz ? je serais tenté ... (je te sais touche à tout)
il y a tellement de post que le sujet a peut être déjà été abordé ?
je me réponds à moi même (un forum pour moi tout seul, lol )  http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Chaudiere-Geminox-5-25-M-50-H-td7580062.html#a7580064
il suffit de chercher ...

[Edenguard]

Re,

Merci bien :)

Et oui exact, mais cela fonctionnerait en alimentant chaque cellule séparément par exemple, avec une tension tout juste suffisante mais pas trop.
C'est du boulot minutieux c'est sur, pas à ma portée, pour le moment en tous cas.
Et de temps en temps il faudrait basculer le géné, c'est pas trop compliqué si c'est bien conçu :)
La baisse de l'électrolyte se fera mais très lentement je penses.
Si tu met le géné dans une voiture et que tu accélères à fond et pille ensuite, hop ton géné à fait son petit tour de remplissage :p

Et oui bien sur que j'ai étudié çà, et même testé.
Le problème, sur la chaudière que j'ai testé en tous cas, c'est que c'est pas un brûleur direct.
C'est un peu comme certains chalumeaux du commerce, il y a un espace d'air entre la buse d'extrémité et le brûleur.
Vu que ces gaz brûlent assez lentement, çà marche bien.
Mais le HHO est bien + véloce, donc la flamme ne se produit pas dans le grand brûlleur, mais à la buse avant l'air...
Je sais pas trop si c'est assez clair :/
En gros il y a deux brûleurs, l'un à la suite de l'autre.
Et c'est celui le plus près du géné qui brûle, donc pas le bon évidemment.

Par contre je suis sur la construction d'une sorte de petite chaudière, qui n'aura pas ces problèmes :)
Mais chut, pas de précipitations, çà vient çà vient ^^
C'est prêt mais je manques de temps...
Donc pas de vidéo avant quelques jours je penses.

Pour ce qui est de l'injection en + dans une chaudière, celà a déjà été fait oui, et décrit ici.
Mais en HHO pur, je ne crois pas.
Mais çà viendra dans la semaine prochaine je penses :)

A+

[Patcol'52]

salut edenguard                                                                                                                               oui je sais bien pour quoi c'est faire le weld-on sinon j'en mettrais pas et je sais également sur quelle circonférence on le met ce foutu weld-on ,  mais comme mes plaques sont tout de même bien plus grandes que ce que je peux me rendre compte en général des appareils plus courants , forcément les trous ( ceux de mes plaques ) sont aussi de circonstance ...,bien plus gros et en hauts bien plus grands ; et comme j'ai jamais utilisé ce produit , c'est pourquoi à tout hasard si quelqu'un peut me dépanner , ben lui ! c'est forcé , y doit connaitre combien il en faut , c'est pourquoi j'ai donné les dimensions des plaques avec le nombre approximatif !? car là je sais pas vraiment encore combien exactement j"en utiliserai, tout dépendra de la réac de l'électrolyse car je voudrais bien essayer avec 7 cellules pour douze volts , ce qui me ramènerait à faire tourner l'acteur avec 1,71 et demi volts , ce qui parait assez juste !!! mais si ça pouvait le faire tout en ayant une production encore assez correcte , je pense que déjà comme ça , cela pourrait me donner un gaz différent de celui produit avec une tension plus forte et soutenu d'un ampérage également conséquent . je sais pas pourquoi exactement je choisi cette option de production ?!?! mais c'est ce que je sent , alors j'y va ... toute façon si ça hoche pas assez , ben j'retire une plaque et pis c'est tout , et là je serai dans une config plus conventionnelle , donc plus de blèm de tirage de cheval , heu non ! de cheveux . bon ! je déconne mais pour l'instant je sais toujours pas si je vais pouvoir être dépanné . en tout cas toi essaye au moins une petite cellule genre proto rapido pour pouvoir au moins constater de toi-même si trous protégés et non protégés peuvent avoir une différence sur la produc . bon salut car là il se fait tard maintenant et merci tout de même de t'être intéressé un tit peu . à + .   Patcol52

[Patcol'52]

resalut edenguard                                                                                                                           en poursuivant la lecture des posts je peux te dire que moi aussi j'y ai déjà pensé à cette soluce de n'avoir d'électrolyte que au dessous du niveau des plaques , et cette soluce est fort réalisable , mais avec un put..n de boulot à la clé qui consisterait à non pas pencher l'appareil car je vois pas l'aboutissant bénéfique là ! du moins moi pas !!! par contre en réalimentant chaque cellules des piles en électrolyte par un système capteur ou capteurs régulé(s) et donc bien sûr avec fine(s) sonde(s) , cette alimentation en électrolyte solution devrait pour bien faire être composée par déversement dans chaque cellule au moyen de fins tuyaus plongés au niveau calculé entre ces cellules et ce serait une petite pompe qui ferait le boulot pour faire en sorte d'y faire déverser par exemple : un ou deux centimètres qui auraient été bouffés par l'évacuation du gaz dans un même système que celui avec réservoir plus haut sauf que cette fois y'aurait pas ni de remontée liquide ni de re-descente par capillarité vu que ça ne serait que le gaz qui foutrait l'camp . mais je suppose qu'il faudrait aussi ré-agrandir le volume de la chambre tampon . voilà mes gamberges où elles sont allées depuis que je suis emmerdé avec ce weld-on que je ne peux encore voir venir et j'ai pas encore envie de me taper une telle électronique car de toute façon je n'étais que monteur câbleur régleur pour seulement des platines vidéos ou non vidéos et interphonie murale sans avoir eu le privilège de devenir technicien alors sois le vais faire ch..r mon ancien chef avec ça sois je pratique le weld-on ; car moi contrairement à vous j'en reste persuadé . c'est les lois de la physique qui parfois ne sont plus aussi logiques .comme le binaire que le trouvais parfois assez plus tant logique . je m'exprime comme un charretier mais il est plus de 3 heures du mat .salut à tous .Patcol52

[Patcol'52]

bonjour ego et merci pour cette réponse .                                                                                                        mais en fait c'est pas les sites qui en vendent dont j'ai problème , pour ça y'a pas de lézard ..., c'est avec le système de paiement " PayPal " que j'ai déjà expliqué.          Patcol52 byby!....

[Patcol'52]

re re salut edenguard                                                                                                                              pour mon compte personnel , moi pour les générateurs , je pense toujours en tant que chalumeau et non pas dans un véhicule car , désolé mais moi je roule avec addition d'acétone 58 ml pour 45,75 litres d'essence si je me rappelle bien les proportions que j'ai mises dans le réservoir d'essence et par la suite , je compléterai cette formule de choix par A.V.E.C qui est un petit bidule assez ingénieux et toujours sans plus de contraintes aucune pour l'entretien ou réglage car une fois qu'il à été réalisé , si bien étudié !?!? ce tout petit bidule fabriqué dans de la fine tôle d'inox qui vous reste est un vortex placé à l'extrême limite de l'admission dans la durite (petit cercle composé de petites pales à l'intérieur presque comme un ventilo , sauf que ces ailettes bisautées démarrent accrochées au cercle métalique . en gros c'est comme un petit morceau de tube où on y taille des ailettes que l'on recourbe pour que une fois dans la durite la vitesse de l'air pulsée en est accélérée et projetée en turbulence tourbillonnante dans les chambres faisant office de remplissage ultra meilleur des vapeurs inflammables . certains en mettent en amont et en aval ; donc placés vers filtre à air et surtout à l'admission  . d'autres ont même fait le choix d'en rajouter un en sortie des gaz derrière l'admission pour que ça force l'évacuation des gaz . je ne critique pas cette dernière option , je ferai le test pour pouvoir bien me rendre compte de tout choix de ces placements vortex . et la dernière option de gagner peut_être encore un peu plus reste l'emploi des aimants sur les durites d'arrivé d'essence . par contre là! le sais pas du tout si ça peut être bénéfique pour avec du gazoil mais c'est à tester .il y a d'autres choses encore que je sais que certains ont installés sur véhicules et même des gros camions ce sont encore des jeux de formes métalliques ou plastiques qui se poserait sur le toit et jusqu'aux côtés de part et d'autre de ces véhicules et chacun disent le gain apporté donc moi je certifie rien mais je dirai jamais que c'est des conneries tant que j'ai aucune preuve du contraire . tout est possible dans ce bas monde mais faut-il encore bien vouloir en faire l'essai .bon à+ car on m'a appelé pour la graille . Patcol52

[ego]

ok, désolé, habituellement chez amazone je ne paye jamais (comme ailleurs) par paypal, mais là étant à l’étranger possible que tu n’ai pas le choix...
bon courage dans ta quête...

[Edenguard]

Bonjour à tous,

Je t'ai répondu par email normalement Patcol 52.

Ha oui l'acétone j'en ai entendu parler, mais pour le moment j'ai de gros soucis de saccades à l'éccélération avec ma voiture, donc c'est un peu risqué de modifier le carburant tant que çà merdouille.

J'avais testé le système AVEC et les aimants, mais çà n'a absolument rien donné pour moi.
Ma voiture est une essence injection multipoints, c'est peut être pour çà que çà n'a pas marché...
J'espères que çà marchera pour toi et que tu nous feras un beau petit compte rendu ^^

A+

[Patcol'52]

salut ego                                                                                                                                                    excuse mais j'avais pas vu la fin de ta phrase .  tu demandais à quoi peut bien servir le " weld-on 16 # cement acrylique " . l'objectif de l'emploi de ce weld-on , consiste pour ceux qui comme moi et bien d'autres qui réalisent des appareils hho, des générateurs quoi ! et ont prouvé déjà pouvoir finaliser ces appareils de manière à obtenir le meilleur rendement gaz , à limiter les fuites de courant . c'est à dire : en limitant au mieux les pertes dues aux inévitables fuites de courant qui , sans ce produit l'électrolyse s'effectue dans la zone anode et cathode donc dans la première cellule et la dernière cellule d'une pile de plaques ; le courant choisissant le chemin le plus court a tendance  à sauter les électrodes neutres  se trouvant entre cette anode ( le + ) et cette cathode ( le -) pour les dry cells ( appelées en Français : cellules sèches ). et ainsi de suite , pareil pour l'autre pile de plaques si ton générateur possède plusieurs piles . ( dans la langue du Québec , une pile de plaques se nomme "stack" ) pour faire plaisir à rémi !!! qui est un fameux fabricant de générateurs et qui utilise ce weld-on pour la raison expliquée plus haut dans ce texte . lui est du Québec et se trouve être aussi un adepte de ce forum . voilà , j'espère avoir répondu à ta question . par contre d'autres ne sont pas du même avis et ne préconisent pas l'emploi du weld-on , qui appliqué autour des ouvertures dans les plaques , ferait office d'isolant et ce , surtout au niveau des arêtes , endroit attirant encore plus plus de courant . " sujet à débattre " car ceux qui n'utilisent pas l'isolation des ouvertures , parmi ceux là il y en à qui ont déjà fait de biens beaux générateurs je crois !? alors où en est la part de raison ?!?!  à+ .  Patcol52

[Patcol'52]

salut edenguard                                                                                                                                                          tu sais le système A V E C je sais pas exactement pourquoi mais certaines personnes qui si ont accrochées ont eu elles aussi des essais pas très convaincants , parait-il que ça serait par le nombre d'ailettes voire même l'importance de ces ailettes , sûrement la forme du taillage ou la courbure des ailettes .pour sa grandeur , ben ça aussi ça peut être variable tout dépend de la durite . perso , faudrait que j'arrive à  tout défaire afin d'accéder directement à l'admission car une clio 2 c'est un peu galère pour pouvoir poser un A V E C et comme je suis pas mécano si je pose ce truc ce sera mon mécano sympa qui me le fera je suppose . lui y veut bien me laisser l'accès à son pont pour bosser sur ma caisse , mais moi à part me taper une ligne d'échappement ou des trucs simples ok , mais de là à démonter des tas de trucs et biduleries ???...faut arriver à remonter comme ça doit-être , et là ! ben moi j'ai jamais mis les pattes plus loin qu'une pompe à eau ou une courroie à changer , voire une vidange d'huile encore et pis la mécanique c'est pas trop mon truc , bien trop dégueulasse après . mais faut essayer plusieurs modèles en se référant sur ceux qui ont bien donné pour le même véhicule ,ils donnent des appréciations les mecs mais je dis pas aussi que c'est un machin hyper fiable car j'ai encore jamais testé , je disais seulement que y'a ce truc , et cette chose et cette autre machinerie qu'on peut utiliser ..mais le hho au départ ben c'est kif kif fallais bien essayer au moins d'admettre pour pouvoir se rendre compte que ça pouvais donner du tonnerre et là ben c'était moins sûr car avant d'avoir ne serait-ce que le gaz ben fallait oser y croire car là ! ça représentait du blé d'investi sans savoir si ça donnerait positif . et beaucoup de choses sont comme ça et même pire ..mais faut oser  ou aimer...oser .pour l'instant j'acétone et j'ai même pas encore vraiment le temps ou bonne vue de contrôler si ça vaut le jus . je me laisse le temps de voir les choses évoluer comme elles doivent être avec moi car en plus je suis absolument tout seul dans les projets et j'ai pas une seule aide même pour tenir un bout de barre récalcitrant ou un écrou casse brunettes , faut que j'me démm...comme j'peux .alors les choses viendront comme quand elles viendront !! mais sûr ! j'racontrai l'histoire .merci de m'avoir lu et bonnes continuades dans tes projets que je sais pas petits .à + Patcol52 .j'espère voir venir mon weld-on qui me daille pour l'instant .

[Edenguard]

Bonsoir Patcol'52, et les autres aussi :)

Ok alors, merci pour les explications :)
Pour ma part j'avais testé un AVEC tournant, comme un ventilateur, c'était censé fonctionner mais bon, on dirait pas...
Les aimants pareil, j'avais testé des "feuilles" d'aimant et des plus petits mais + puissants, mais rien de rien...
Je dois pas avoir un bon moteur pour çà...
Merci bien en tous cas et bonne continuation à toi aussi :)

A+