fabrication d'une dry-cell qui sépare l’oxygène et hydrogène!!!!

[stalkerhho]

bonjour educis,je suis d’accord on a pas tous le même langage donc pas toujours évident
 c'est pour sa que je précise toujours le mot dry-cell quant je parle de l’électrolyseur complet comprenant plusieurs plaques d'inox(éléctrodes)et le mot "élément" qui et le mot utiliser pour décrire une des 6 parties qui compose une baterie 12 volts et que personne ne confonde entre une cellule de la dry-cell

[educis]

Bonjour stalkerhho

Je pense que ça va pas marcher.

Je m'explique : Tes alims en 2 volts ne sont pas en réalité indépendantes les unes des autres !

Tes alim sont en réalité en série dans la batterie, un peu comme on peut avoir 2 volts sur une cellule de dry-cell alimentée en 12 V ou en 220 V.

Par exemple, entre le + de la première cellule et le + de la deuxième il y a une différence de potenciel.

On en revient exactement au même problème qu'avec les dry-cell et les plaque neutres qui sont en même temps positive et négatives. (ça me manquait ;-))

Donc comme je l'ai mis sur un autre post : Pas si simple la mise en série des "U"

@+

 

[mbhho]

Salut à tous,

Mes schémas .. juste pour essayer de comprendre rien de plus ... par contre ç est vrai que tel que j'ai dessiné c'est pas bon, fuite de courant etc ... mais par dessus tout risques de mélange des gaz .. et Stalkerhho l'écrit, les cellules (2 électrodes, 1 paroi pvc) faut faire attention aux alim en électrolyte ..

Je ne vais plus avoir de temps sur ce sujet qui m'interesse, je vous laisse avancer ...

Mais Stalkerhho, ne néglige pas la gestion des compresseurs, les temps de marche arrêt, le débit des comp bien plus élevés que le débit des cellules, le fait que l'hydrogene est 13 fois plus léger que l'air (d'où débit comp 13 fois plus faible) ou les freons alors que pour o2 les chiffres sont proches, et la taille des poumons  que je vois BIEN plus autour de 10 à 20 litres que autour de quelque dizaines de cm3. Si tu peux fait qq essais avant pour bien voir les pb.

Ta régulation avec les électrovannes est pour moi trop compliquée .. mais fais tes essais, on en reparlera. Si ça marche j'aurai appris. Je pense que tu as compris que je privilégie plus une production continue des cellules et une marche intermittente des comp, qui vont vider 10 litres en qq mn ... et aussi un decouplage FORT par des ballons assez gros pour éviter les sauts brusques de pression.

A part le montage des cellules etc .. .je vous ai tout dit ...

Je suis le sujet, mais je répondrai que si question directe .. et si je sais

A+ MBHHO

[stalkerhho]

ok mbhho j'ai bien compris tes suggestions je vais y réfléchir et je verrai ensuite je vai déjà fabriquer la dry-cell car (chaque chose en sont temps) 

[stalkerhho]

bonjour educis ,donc si je comprend bien ce que tu explique ,si je connecte 6 dry-cell sur les 6 élément de la batterie je vais me retrouvai avec par exemple avec le + de chaque dry-cell connecter avec le moins de celle d’après et ainsi de suite....ce qui va effectivement tous foiré
par contre si je ne connecte qu'une dry-cell sur 1 élément de la batterie pas de souci de ce coté  par contre ce qui me chiffonne c'est le fait de tirer du courant toujours sur le même élément la batterie risque de pas apprécié longtemps  

[educis]

Re bonjour stalkerhho

Ça recommence les embrouilles de langage

"si je connecte 6 dry-cell sur les 6 élément de la batterie"

Ce sont 6 "cellules" que tu vas connecter sur les 6 éléments de la batterie.

"par contre si je ne connecte qu'une dry-cell sur 1 élément de la batterie"

Je traduit donc ;-) :

"par contre si je ne connecte qu'une cellule sur 1 élément de la batterie"

(la cellule sur une  dry-cell est l'équivalent de l'élément sur une batterie.) Je suis sûr qu'on finira par se comprendre...

Je ne pense pas que ce soit dramatique pour la batterie ! Le problème surtout c'est que tu n'auras qu'une cellule (donc 2 plaques) de branchée ce qui fait que ton débit sera pas terrible !

@+

[stalkerhho]

educis :je suis sur aussi que l'on va finir par ce comprendre
j'ai compris pourquoi on est pas sur la même longueur d'ondes!!!!
"Ce sont 6 "cellules" que tu vas connecter sur les 6 éléments de la batterie."
et bien non c'est bien 6 dry-cell sur les 6 élément de la batterie (1 dry-cell ,un élément)
voila qui devrai être plus claire

[educis]

Reprenons.

pour commencer, sur ton dernier dessin, il n'y a que 5 cellules !

Si effectivement tu branches sur chaque élément de la batterie une dry-cell de 5 cellules ça devrait pouvoir marcher.

Si il y à bien six éléments dans la batterie il faudra donc 6 dry-cells bien indépendantes les unes des autres.

Par contre, si tu branches comme sur ton dernier dessin, je rejoint l'avis de Mbhho : il n'est pas nécessaire de doubler les plaques de connexions.

Autre chose, à part si tu as déjà les plaques découpées et quelles soient un peu justes en surface utile, tu devrait brancher simplement 1 seule cellule par éléments de batterie. Après si tu veux augmenter l'ampérage il suffira de mettre plus de NAOH ou autre.  

Si tes plaques sont un peu petites, alors là on est d'accord, tu peux en brancher plusieurs en parallèle.

@ +

[stalkerhho]

voila c'est ça
"il faudra donc 6 dry-cells bien indépendantes les unes des autres."oui c'est pour ça que je parlai de mettre 6 dry-cell avec chacune leur réservoir séparé
" il n'est pas nécessaire de doubler les plaques de connexions."
c'est exacte j'ai choisi cette disposition car elle regroupe les production d’hydrogène et de même pour l’oxygène et j'ai moins d'entretoises a mettre 
 "à part si tu as déjà les plaques découpées"
effectivement c'est un restant de coté j'en ai juste quelque une a découpé donc je ferai avec ,et dans un premier temps c'est aussi pour voir si le système et viable, si c'est le cas je réinvestirai pour de plus grandes électrodes, car comme je l'ai dit précédemment en raccordant une dry-cell sur un élément d'une batterie (12v 65 AH),sa fait quand même 2v et 65AH de disponible par dry-cell donc sa devrai permettre d'avoir de grandes électrodes  

[educis]

Re bonjour

"j'ai choisi cette disposition car elle regroupe les production d’hydrogène et de même pour l’oxygène et j'ai moins d'entretoises a mettre  "

C'est pas faux! ...

Je comprend pas ce que ça change si certaines plaques connectées sont communes ? il suffit de mettre les joints dans la bonne position !?

"sa fait quand même 2v et 65AH de disponible par dry-cell"

Ça fait bien 2 V par dry-cell mais les 65 AH c'est pour la totalité de la batterie.

Voici un petit dessin en Paint pour résumer ce que j'ai compris et qui peut permettre de comprendre pour ceux qui ne sont pas trop familiarisés avec l'électricité pourquoi certaines plaques peuvent-être "négatives et/ou positives".



Si c'est pas ça, corrige moi.

@+




 

[educis]

Bonjour à tous.

Désolé, mais j'ai réagit au feeling et répondu un peu trop vite !

C'est bien 65 Ah de dispo par élément de batterie

@+

[stalkerhho]

"Si c'est pas ça, corrige moi."
 pour le schémas c'est bien sa

[educis]

Re

C'est bizarre j'ai reçu une notification par mail du message où tu soulignais mon erreur au sujet des 65Ah et je ne vois pas ce message apparaître ici !???

Quoi qu'il en soit, on est quand même bons parce qu'on à fini par se comprendre !

Par contre bon courage pour percer et tarauder pil poil dans le plomb ! je connais pas l'épaisseur des plaques en plomb mais moi j'essaierai même pas, je tenterai plutôt une autopsie de la bête.

@+

[stalkerhho]

oui j'ai poster un message en même temps que toi, au sujet de la batterie pour expliquer ton erreur ,mais tu tes corriger tous seul j'ai donc supprimer   
"Quoi qu'il en soit, on est quand même bons parce qu'on à fini par se comprendre !"
dans un sens c'est pas plus mal au moins sa donne tout un tas de détail pour les personnes intéresser
pour le perçage dans le plomb, en faite a l'endroit ou les plaques de plomb sont relier, entre chaque élément,sa fait un pont sous forme de plot et il et possible de percer et tarauder a 6/100 mais avec précision   

[educis]

Bonsoir stalkerhho

Une petite chose encore. Je suppose que tu y as déjà pensé mais pour une bonne connexion électrique il faut un bon serrage ! (surtout avec l'intensité que tu compte faire passer dans ces branchements).
Et là, dans le plomb  ça va être chaud pour pas arracher le filet.


@+

[educis]

Bonsoir à tous.

Mieux qu'un dessin.

Une vidéo sympa pour ceux qui ne l'auraient pas encore vue.

Petite précision, il s'agit du système de séparation des gaz avec membranes perméables.

http://www.youtube.com/watch?v=IU6576HSrbc


@+

[stalkerhho]

bonsoir tous le monde oui educis c'est pas mal par contre reste a voir le prix de c'est membrane ? par contre j'ai vue dans une vidéo que toi ou mbhho avez poster je ne c'est plusune chinoise!!! qui utilise un tissu (maille T165 ) et le prix n'a pas l'aire si élevé mais je ne suis pas sur d'avoir bien compris  

[stalkerhho]

alors comme je l'avez dit voici la suite de la constructionen photos

tout réuni
 
les joints

les électrodes

les entretoises

les plaques PVC des extrémité

les visses et comme vous l’aurai vu les raccords qui sont en laiton ,car dans la boutique a cotée de chez moi il n'y avais que sa ,mais ce n'est pas vraiment un problème puisque ma dernière dry-cell a des raccord laiton, et elle en est a plus de 100 heurs de fonctionnement avec un électrolyte toujours aussi transparent  

et pour finir les connections
pour la qualité du travail merci d’être indulgent car je fait mes découpe a la meuleuse  et perçage sans perceuse a colonne

[stalkerhho]

une photo montage fini

[alain]

bonjour stalkerhho
si tu habites dans une région viticole, c'est facile, vas chez un vigneron, et demandes lui où il se sert en fournitures, là tu trouvera des filtres(membranes) pour pompe à tamis, il faut du 160 mesh mini