fréquences de résonance de l'eau

[Edenguard]

Et bien le géné hho, de part sa conception, que ce soit des tubes ou bien des plaques, se comporte comme un condensateur.
L'électrolyte entre les deux plaques ou tubes représente le diélectrique.
Si tu as des bulles qui apparaissent entre les plaques, et bien sa capacité va changer.
Donc si sa capacité change, la fréquence de résonance du circuit RLC va aussi changer.
C'est pour cela qu'il faut un asservissement sur la fréquence, vu qu'elle changera en fonction des bulles.

Mais pour un circuit solid state, c'est à dire sans pièces en mouvement, la fréquence de résonance ne devrait pas changer.
Donc les circuits à base des tubes de cuivres, qu'ils soient coupés ou non, devrait avoir une fréquence fixe.
C'est plus simple pour trouver la bonne fréquence, vu qu'elle ne changera normalement pas.
Je retesterais le petit tube de cuivre, et l'autre en U, dès que possible.

Et la programmation sur arduino est assez simple, l'aide est bien faite et les exemples servent beaucoup pour comprendre ^^
Le gros avantage est que la partie hardware est déjà prête, pas besoin de faire une alim, mettre un résonateur et s'occuper du reset.
On peut les programmer direct et tester avec des plaques d'essais par exemple.

A+

[Remi]

Il y a une chose qui m'intrigue et j'ignore si ça s'approche ou non de vos recherches.

Les fameurs bidules que l'on mets dans une fontaines et qui produisent de la brume.
Il parle d'un circuit avec une certaine fréquence qui fait vibrer une pièce de céramique afin de dissocier l'eau.
Cette pièce de céramique ne devient jamais chaude.

Mots-clé: fogger, Brumisateur, mist

[Yanmar]

Salut tout le monde.

Premièrement, je sais qu'on est hors sujet mais Alain nous a donné sa bénédiction alors ce n'est pas trop grave :)

Pour la résonance qui change dans la wfc j'y avais pensé aussi à ça. Comme correction il faudrait avoir soit un circuit qui test en permanence la résonance et y accorder la fréquence. Ou un débit mètre à la sortie du wfc et faire en sorte de corriger la fréquence pour toujours avoir une production maximum. Si la fréquence par exemple vient d'un uC atmega ou un arduido (semblable et déja assemblé), celui fait une lecture de la sortie et corrige sa fréquence de lui même. Un genre de PID.

Mais pour ma part je devrais commencer par quelque test de base. Le reste est du fine tuning.

Pour ce qui est de Richard Vaille et de sa théorie. A dire vrai avec tous ces calculs il ma perdu mais il sait ou il s'en va. J'ai écouté tous les reportages et selon moi il à réussis à prouver avec ses calculs que la sur-unité existe et pourquoi. Et a même des expériences à l’appuies. Je lui dis bravo. Je ne savais pas qu'une masse qui tournais devenait plus légère. C'est quand même bizarre que le monde scientifique ne s'intéresse pas plus à ses recherches :(

Quand il modifie le temps et fait varié la valeur de la résistance avec sa queue de cochon... wow. Ça ma donné une idée. si il perd 7 secondes tous les 3 heures. Alors je vais me faire une énorme queue de cochon juste au dessus de mon lit. Je devrais être en mesure de dormir une heure de plus à tous les jours :D

Yannick

[J-L FreeRider]

Si l'impédance du générateur va changer en fonction de la production de gaz es que cela ne justifirrai pas la présence de "gate time" dans le brevet de meyer ? c'est a dire arrêter l'electrolyse un moment  pour que l'independance revienne a sa valeur de depart ?

petit hors sujet : j'ai attaquer la fabrication de l'autogénérateur que presente JLN ^^

J-L

[alain]

richard vaille, je n'ai pas pu suivre trop de calculs avec des formules trop abstraites pour mon petit cerveau, mais il n'en demeure pas moins que l'on peu essayer de répliquer, mais tant qu'a faire si je peux gagner du temps ce sera pour finaliser ma cellule à 5 tubes, avec  encore une nouvelle évolution de mon montage, à chaque fois je me dis que c'est achevé et je redécouvre une autre approche du système , et je reste persuadé que les tubes c'est mieux que les plaques

[Yanmar]

Si Meyer fait une pause dans son attaque c'est que ça augmentait sa production c'est certain. Il a du passer des jour à faire des test. Il était loin d'être fou. Maintenant pour le reste c'est à nous de l'essayer. De plus remarquez que c'est en escalier. Mais je sais pas si c'est les bobines qui fait cet effet ou c'est déja comme cela à la sortie de son générateur de fréquence.

Si c'est le cas, nous n'auront plus besoin de cette pause, par contre notre fréquence devra changé pour toujours être en résonance. Donc si on plus de pause et qu'on est toujours en résonance est ce que la production va augmenter ? Mais encore la surement que Meyer y avait déja pensé aussi et probablement testé.

Alain, probablement que les tubes sont plus adéquat. Mais pour développer le circuit électronique je pense que je pourrais sauver du temps à le faire avec des plaques. Je m'assure d'avoir un montage optimal pour un maximum de hho avec des plaques ou un tubes au mieux. Une fois réussis je pourrai prendre ce même montage et développer un bon système de tubes. Les 2 ensemble devrait me donner une bonne production. Du moins je l'espère.

[Edenguard]

Bonsoir à vous,

Scanner la fréquence de résonance oui, mais il faut arriver à faire un circuit qui détecte cela en temps réel...
Pour ma part, je préfères partir sur la mesure du courant.
Car lorsque la fréquence de résonance est atteinte, le courant chute.
Il suffit de scanner tout le temps le courant, et d'augmenter ou diminuer la fréquence en fonction du courant.

Pour le système en escalier, et bien un circuit RLC en résonance arrive au même résultat, qu'il suffit de redresser et on devrait avoir le même signal.

Je ne penses pas que le gate time sert à retrouver la fréquence de résonance d'origine, car il faut un certain temps pour que les bulles partent...
Ce sont les bulles qui changent la fréquence...

[Yanmar]

Salut,

Oui effectivement en temps réel. C'est ce que je sous entendait quand je disait "en permanence" et j'avoue que se fier au courant serait efficace et plus rapide que de regarder le débit de sortie.

Après midi j’ai déménager mon lab de la maison au garage. Il est chauffé et ça va être mieux adapté pour mes futures expérience.

J'ai une question. Si par bonheur on réussis à copier le wfc de meyer comme Ravi et Dave l'on fait. J'aurais envie de faire un genre de chauffage.  Comme cela je n'aurais pas besoin de moteur et les économies seraient quand même la, au Québec nos hiver sont plus froid qu'en France. Par contre avec une flamme hho tout fond. Donc je ne peux pas dissiper la chaleur dans un métal et y ajouter une ventilation. Une autre idée ?

Yannick

[Remi]

Yanmar wrote

Salut,

Oui effectivement en temps réel. C'est ce que je sous entendait quand je disait "en permanence" et j'avoue que se fier au courant serait efficace et plus rapide que de regarder le débit de sortie.

Après midi j’ai déménager mon lab de la maison au garage. Il est chauffé et ça va être mieux adapté pour mes futures expérience.

J'ai une question. Si par bonheur on réussis à copier le wfc de meyer comme Ravi et Dave l'on fait. J'aurais envie de faire un genre de chauffage.  Comme cela je n'aurais pas besoin de moteur et les économies seraient quand même la, au Québec nos hiver sont plus froid qu'en France. Par contre avec une flamme hho tout fond. Donc je ne peux pas dissiper la chaleur dans un métal et y ajouter une ventilation. Une autre idée ?

Yannick

Et si on chauffait une masse tel une pierre, céramique ...
Ou encore chauffer de l'eau et la faire passer ds un radiateur pour y dissiper la chaleur ...

[alain]

ça y est! nous voila au coeur du problème, la production sur unitaire n'est pas suffisante, il faut également etre capable de séparer l'oxygène de l'hydrogène, car la combustion de l'hydrogène seul est bien plus soft et offre ainsi plus de champs d'utilisation, il doit exister des membranes perméables à l'hydrogène mais pas à l'oxygène, ou il faut concevoir des drycells à doubles circuits de sortie  pour séparer le hh du o

[Edenguard]

Bonjour,

Avec le système de résonance, c'est à mon avis impossible de dissocier les deux gaz.
De toutes façons leur mélange est parfait pour avoir une bonne combustion, donc je ne penses pas que ce soit un problème.

Et oui, pour la chaudière, je pensais à faire des essais sur un radiateur de processeur, pour dissiper les calories.
Mais il faudrait qu'il soit plein d'eau pour pas qu'il fonde...
Ou bien un système de watercooling de pc aussi.
C'est assez accessible question prix...

Oui le courant est le mieux je penses, car un débitmètre mettra un peu de temps, le temps que les bulles y arrivent, donc d'ici là on aura passé la fréquence.
Il n'y a que deux moyens fiables et rapides pour chopper en temps réel la fréquence de résonance à mon avis, soit par un circuit avec ampli op pour détecter la fréquence, soit par le courant.

La pierre fond, vous pouvez le voir sur les vidéos de mon petit chalumeau HHO 12V.
Donc avec un système bien + puissant gràce à la résonance....

Mais avec un réservoir/radiateur plein d'eau, c'est peut être possible...

A+

[alain]

pour les chaudières, il faut tout simplement avoir assez de distance entre la rampe à gaz et le corps de chauffe, j'envisage des essais dans une chaudière à bois

[saimoi]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[Yanmar]

Saimoi, décourage toi pas. Je ne sais pas ou tu as lu ceci mais si tu lis le document de Dave, a la page 10 - 22 on peut lire que le dr Scott cramton a obtenu 6 litres par minute avec 12 watts a l'aide d'une fréquence stable... (le copier coller ne fonctionne pas)

Merci pour les idées de chauffage. Avec une distance entre la flamme et le dissipateur ça vaudrait la peine de l'essayer. J'espere me rendre la! :)

YAnnick

[Edenguard]

Bonsoir à vous,

Il ne faut pas se décourager, même si c'est pas évident.
On entend de tout partout, et pas évident de savoir quoi en penser.
Le mieux c'est encore d'essayer, et de partager, pour tenter d'avancer ensembles.
Cela ira plus vite que de patauger tout seul dans son coin.

Je vais bientôt pouvoir reprendre mes recherches, je reçois l'alim cette semaine normalement.
Je vous tiendrais au courant des résultats.

6LPM sous 12W, avec fréquence fixe???!!!
C'est prodigieux !
Dans quel document as tu vu cela???
Je vais voir si je trouves a partir du nom et de ses données.
Il y a sur-unité à coup sur avec ses infos, et largement !
En électrolyse normale, sous 10A, soit 120W, on obtient 1LPM dans les meilleures conditions il me semble.
Donc 6LPM avec 1A, c'est grandiose !!!

[Edenguard]

C'est dans la doc Chapter10.
J'ai du zappé ce paragraphe par le passé ^^
Et c'est sous 3A, soit 36W.
Mais cela reste quand meme largement surunitaire !!!

[Yanmar]

http://quanthomme.free.fr/qhsuite/2011News/imagenews11/MeyerReplicatAnglais29pages.pdf

page 10 - 22

J'ai dit 12 watts car il parlait au début de 12v 1amp

A++

[Yanmar]

Aussi il parle plus loin du fait que le tuning est hyper important et que le problème justement était de garder la cell dans un état de résonance permanence comme tu disais plus haut.

Yannick

[Sam8213]

De toute façon, il y n'a que 2 possibilité de produire de l'hydrogène en grande quantité.

- Par résonance, comme Stanley Meyer, Ravi etc. L'important est de garder cette fréquence, là est la difficulté aussi.

- Par très haute tension, comme c'est le cas pour le système sur les bateaux, c'est le moins complexe. La difficulté tiens a conserver l'eau sans la faire entrer en ébullition.

Il faut aussi explorer une nouvelle voie, l’électrolyse de la vapeur d'eau, qui normalement devrait consommé moins d’énergie

[Yanmar]

Salut, Meyer utilisait des peak de 1200 volts environs à la fréquence de résonance. Quand tu dis très haute tension est ce plus que 1200v ?
Yannick