renault trafic 1.9 dci

[guillaume85]

bonjour à tous

je dis bravo à tous ceux qui hose le montage sur leur véhicule, et un grand merçi de partager leurs résultat ainsi que l'aide apporté .
 
je suis les divers témoignage sur le HHO depuis quelque temps, j'ai commandé un kit chez HHO distribution en 21 plaques, mon véhicule est un trafic renault 1.9 diésel année 1995.
 
je parcour plus de 1000 km/mois et chercher à faire des éconnomies sur le carburant et aussi mon affaire.
 
je vous tiendrez informé de l'évolution du montage ainsi que de cet résultat. si quelqu'un à un trafic ou un véhicule similaire à mon moteur, je serais apprécier sont aide pour le montage et réglage, n'étant pas un connaisseur en mécanique et électromécanique.
 
je vous remercis
bonne continuation.
                                        à bientôt                             guillaume

[Monsieur Wolky MATHIEN]

J'ai un Master Renault de 2008. Je parcours 2000 Km par mois.
J'ai installé mon kit HHO avec un PWM réglé à 10 Ampère depuis quelques semaines.
Je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi j'entends un cliquetis discret quasi permanent et puis bruyant lors de franches accélérations, (un cliquetis assez irrégulier). Un cliquetis qui rappelle les mauvaises avances à l'allumage des voitures essence des années 80.
Ce cliquetis s'accompagne de "poussées" sur la transmission, autant irrégulières que les bruits. Mon vendeur (générateurhho.com) est en panne d'idée sur ce genre de problème qu'on ne lui a jamais rapporté.
Dans un premier temps, j'avais positionné par erreur l'injection de gaz sur la tubulure d'admission, entre le filtre à air et le turbo (qui disparait au fond, derrière). Mais l'injection doit se faire AVANT le débimètre. En clair, c'est sur le boîtier du filtre à air. Malheureusement, ça n'a rien changé au problème.
Il y a encore cette possibilité de connecter un régulateur sur la prise OBD pour pallier le calculateur et la sonde. Mais où est-ce que je peux m'en procurer?
Wolky

[Backloop29]

Bonsoir,
Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.

Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)

[Monsieur Wolky MATHIEN]

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
Objet : Re: renault trafic 1.9 dci

Bonsoir,
Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.

Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)

Si vous répondez à cet email, votre message sera ajouté à la discussion ci-dessous:

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/renault-trafic-1-9-dci-tp7580145p7580848.html

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NAML

[Backloop29]

Bonsoir,

 

En fait le calculateur est desorienté par l'O2 et non pas l'H2. Il peut tenir compte du taux d'oxygene en sortie de combustion s'il y a une sonde lambda.

Si le taux de O2 en sortie est comme sans le HHO (par adjonction du O2 avec le H2) il considère qu'il ne doit pas changer son injection, et donc pas d'économie.

Une solution peut être de n'injecter que le H2, cela complique un peu la conception de la drycell mais doit théoriquement résoudre ce problème, car la combustion du H2 va consommer du O2 (en qté suffisante dans le cylindre) et aider à la combustion du gazole.

 

Donc une chose à vérifier : as tu une sonde lambda sur ta ligne d'échappement ?

 

Si tu n'en as pas, essayes déjà la diminution d'ampérage, et écoutes ton moteur. Si le bruit est mieux, faits un calcul de conso.

 

Bon courage et tiens moi au courant.

> Message du 17/02/13 19:32

> De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
>

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

>  

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>

>

Bonsoir,
> Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
> Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
> Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.
>
> Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)
>
>

 

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[Monsieur Wolky MATHIEN]

Il y a, effectivement, une sonde sur l'échappement.

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
Envoyé le : Dimanche 17 février 2013 22h31
Objet : Re: renault trafic 1.9 dci

Bonsoir,

 

En fait le calculateur est desorienté par l'O2 et non pas l'H2. Il peut tenir compte du taux d'oxygene en sortie de combustion s'il y a une sonde lambda.

Si le taux de O2 en sortie est comme sans le HHO (par adjonction du O2 avec le H2) il considère qu'il ne doit pas changer son injection, et donc pas d'économie.

Une solution peut être de n'injecter que le H2, cela complique un peu la conception de la drycell mais doit théoriquement résoudre ce problème, car la combustion du H2 va consommer du O2 (en qté suffisante dans le cylindre) et aider à la combustion du gazole.

 

Donc une chose à vérifier : as tu une sonde lambda sur ta ligne d'échappement ?

 

Si tu n'en as pas, essayes déjà la diminution d'ampérage, et écoutes ton moteur. Si le bruit est mieux, faits un calcul de conso.

 

Bon courage et tiens moi au courant.

> Message du 17/02/13 19:32

> De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
>

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

>  

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>

>

Bonsoir,
> Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
> Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
> Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.
>
> Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)
>
>

 

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[Backloop29]

Ah, alors soit ça marche en baissant l'amperage, ou bien il faudra modifier le système.

 

Pour cela 2 solutions : un boitier élèctronique qui trompe le calculateur (encore quelques € à sortir)

 

ou bien modifier la drycell afin de n'injecter que le H2 ( voir le principe ici : http://www.hho4free.com/hydrogen_separator_cell.htm )

 

Bon courage.

> Message du 18/02/13 09:48

> De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
>

Il y a, effectivement, une sonde sur l'échappement.

>

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> Envoyé le : Dimanche 17 février 2013 22h31
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>

>

Bonsoir,

 

En fait le calculateur est desorienté par l'O2 et non pas l'H2. Il peut tenir compte du taux d'oxygene en sortie de combustion s'il y a une sonde lambda.

Si le taux de O2 en sortie est comme sans le HHO (par adjonction du O2 avec le H2) il considère qu'il ne doit pas changer son injection, et donc pas d'économie.

Une solution peut être de n'injecter que le H2, cela complique un peu la conception de la drycell mais doit théoriquement résoudre ce problème, car la combustion du H2 va consommer du O2 (en qté suffisante dans le cylindre) et aider à la combustion du gazole.

 

Donc une chose à vérifier : as tu une sonde lambda sur ta ligne d'échappement ?

 

Si tu n'en as pas, essayes déjà la diminution d'ampérage, et écoutes ton moteur. Si le bruit est mieux, faits un calcul de conso.

 

Bon courage et tiens moi au courant.
>
>
>
>
>

> Message du 17/02/13 19:32

> > De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> > A : "Backloop29"
> > Copie à :
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >
> >

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

> >  

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> > À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> > Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >

> >

Bonsoir,
> > Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
> > Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
> > Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.
> >
> > Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)
> >
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[mbhho]

Salut et merci pour ce lien, techniquement trés interressant. A+ MBHHO

http://www.hho4free.com/hydrogen_separator_cell.htm

[Monsieur Wolky MATHIEN]

Tout d'abord, mille excuses pour cette réponse tardive. Le boulot! toujours le boulot! Je suis artisan ET à la retraite! Il y a quelques fois des moments où je n'arrive plus à toucher terre.

En ce qui concerne la solution pour laquelle j'ai opté, c'est l'achat d'une puce qui se branche sur le port OBD.

Je n'ai pas le temps ni l'envie de démonter la drycell pour y installer le filtre en question.

Je devrais recevoir très prochainement cette fameuse puce. Je te tiendrai au courant du résultat.

Et en attendant, merci encore.

Wolky

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
Envoyé le : Lundi 18 février 2013 18h50
Objet : Re: renault trafic 1.9 dci

Ah, alors soit ça marche en baissant l'amperage, ou bien il faudra modifier le système.

 

Pour cela 2 solutions : un boitier élèctronique qui trompe le calculateur (encore quelques € à sortir)

 

ou bien modifier la drycell afin de n'injecter que le H2 ( voir le principe ici : http://www.hho4free.com/hydrogen_separator_cell.htm )

 

Bon courage.

> Message du 18/02/13 09:48

> De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
>

Il y a, effectivement, une sonde sur l'échappement.

>

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> Envoyé le : Dimanche 17 février 2013 22h31
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>

>

Bonsoir,

 

En fait le calculateur est desorienté par l'O2 et non pas l'H2. Il peut tenir compte du taux d'oxygene en sortie de combustion s'il y a une sonde lambda.

Si le taux de O2 en sortie est comme sans le HHO (par adjonction du O2 avec le H2) il considère qu'il ne doit pas changer son injection, et donc pas d'économie.

Une solution peut être de n'injecter que le H2, cela complique un peu la conception de la drycell mais doit théoriquement résoudre ce problème, car la combustion du H2 va consommer du O2 (en qté suffisante dans le cylindre) et aider à la combustion du gazole.

 

Donc une chose à vérifier : as tu une sonde lambda sur ta ligne d'échappement ?

 

Si tu n'en as pas, essayes déjà la diminution d'ampérage, et écoutes ton moteur. Si le bruit est mieux, faits un calcul de conso.

 

Bon courage et tiens moi au courant.
>
>
>
>
>

> Message du 17/02/13 19:32

> > De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> > A : "Backloop29"
> > Copie à :
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >
> >

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

> >  

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> > À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> > Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >

> >

Bonsoir,
> > Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
> > Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
> > Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.
> >
> > Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)
> >
> >

 

Si vous répondez à cet email, votre message sera ajouté à la discussion ci-dessous:

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/renault-trafic-1-9-dci-tp7580145p7580848.html

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> > NAML

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[Monsieur Wolky MATHIEN]

J'en reviens à nos précédents échanges. Pour faire bref, j'ai installé une puce  branchée sous les câblages du port OBD. et installé le point d'injection APRES le débimètre comme lu sur le site.

Réglage du PWM à 10 A. Youpi! ça marche!!! Plus de cliquetis!...........Horreur! au bout de 10 mn de transport ou env. 15Km, le moteur cliquette encore et toujours comme auparavant. Par exemple, à 40 Kh/h, en troisième, (1300 à 1400 rpm) en effleurant l'accélérateur, on ressent nettement les à-coups transmis aux roues, en lien avec le cliquetis. Je suis prêt à renvoyer la puce à son expéditeur. Et dans l'exaspération qui m'habite, tout en roulant, ne sachant plus quoi essayer, voyant rien de logique dans cette histoire, je règle, sans savoir pourquoi, le PWM sur 25A (sur le potentiomètre), mais l'affichage numérique ne m'indique malgré tout que 10 A. Et là: miracle? le cliquetis disparait instantanément.

Donc, je refais le plein de carburant pour calculer ma conso.

Et là, au bout de 15 jours et 1000 Km, déception: rien n'a changé. Je ne fais aucune économie, ni aucune surconsommation.

Pour la petite histoire, en voulant aller chercher sur internet la notice de montage de la puce, l'ordinateur s'est chopé un virus. (100 € de dépannage). S'il n'y avait eu que ça! Je ne sais pas quelle poisse m'accompagne depuis l'achat du HHO.

Serait-il possible que tu me communiques le numéro de ton téléphone portable (ou fixe), ceci afin de répondre à des questions, résoudre les difficultés, les problèmes rencontrés, en 5 mn au lieu de 5 jours.

D'avance merci.

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
Envoyé le : Lundi 18 février 2013 18h50
Objet : Re: renault trafic 1.9 dci

Ah, alors soit ça marche en baissant l'amperage, ou bien il faudra modifier le système.

 

Pour cela 2 solutions : un boitier élèctronique qui trompe le calculateur (encore quelques € à sortir)

 

ou bien modifier la drycell afin de n'injecter que le H2 ( voir le principe ici : http://www.hho4free.com/hydrogen_separator_cell.htm )

 

Bon courage.

> Message du 18/02/13 09:48

> De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
>

Il y a, effectivement, une sonde sur l'échappement.

>

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> Envoyé le : Dimanche 17 février 2013 22h31
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>

>

Bonsoir,

 

En fait le calculateur est desorienté par l'O2 et non pas l'H2. Il peut tenir compte du taux d'oxygene en sortie de combustion s'il y a une sonde lambda.

Si le taux de O2 en sortie est comme sans le HHO (par adjonction du O2 avec le H2) il considère qu'il ne doit pas changer son injection, et donc pas d'économie.

Une solution peut être de n'injecter que le H2, cela complique un peu la conception de la drycell mais doit théoriquement résoudre ce problème, car la combustion du H2 va consommer du O2 (en qté suffisante dans le cylindre) et aider à la combustion du gazole.

 

Donc une chose à vérifier : as tu une sonde lambda sur ta ligne d'échappement ?

 

Si tu n'en as pas, essayes déjà la diminution d'ampérage, et écoutes ton moteur. Si le bruit est mieux, faits un calcul de conso.

 

Bon courage et tiens moi au courant.
>
>
>
>
>

> Message du 17/02/13 19:32

> > De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> > A : "Backloop29"
> > Copie à :
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >
> >

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

> >  

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> > À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> > Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >

> >

Bonsoir,
> > Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
> > Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
> > Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.
> >
> > Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)
> >
> >

 

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> > NAML

> >
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[Backloop29]

Salut,

 

Je suis désolé que cela ne marche pas, mais si j'en crois le site suivant http://www.kit-hydrogene.com/ tu ne peux espérer que 12% d'économie.

Ceci dit je ne sais pas comment ils font, système asservi ou pas, tel est la question ?

 

Je veut bien t'aider, mais je suis un débutant en HHO, j'ai simplement des connaissances sur les moteurs, 12 ans d'expériences dans l'automobile, et actuellement en reconversion professionnelle comme officier de la marine marchande. C'est d'ailleurs grâce à un de mes profs que j'ai eu le nom du site. Donc actuellement mes cours m'apporte une bonne connaissance sur le fonctionnement des moteurs diesel ainsi que sur l'automatique, raison pour laquelle mon projet de hho contient un asservissement de la production de gaz en fonction du régime moteur et de la charge.

 

J'ai malheureusement mis en pause mon projet car les examens de fin de formation arrivent à grand pas.....

 

Tu peux cependant me téléphoner au 06 07 32 97 40 ou 04 91 70 34 95, mais pas avant ce week-end, j'ai une semaine de stage important avec examen vendredi.

 

Bon courage et à bientôt.

 

Raymond.

> Message du 26/03/13 21:20

> De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
>

J'en reviens à nos précédents échanges. Pour faire bref, j'ai installé une puce  branchée sous les câblages du port OBD. et installé le point d'injection APRES le débimètre comme lu sur le site.

Réglage du PWM à 10 A. Youpi! ça marche!!! Plus de cliquetis!...........Horreur! au bout de 10 mn de transport ou env. 15Km, le moteur cliquette encore et toujours comme auparavant. Par exemple, à 40 Kh/h, en troisième, (1300 à 1400 rpm) en effleurant l'accélérateur, on ressent nettement les à-coups transmis aux roues, en lien avec le cliquetis. Je suis prêt à renvoyer la puce à son expéditeur. Et dans l'exaspération qui m'habite, tout en roulant, ne sachant plus quoi essayer, voyant rien de logique dans cette histoire, je règle, sans savoir pourquoi, le PWM sur 25A (sur le potentiomètre), mais l'affichage numérique ne m'indique malgré tout que 10 A. Et là: miracle? le cliquetis disparait instantanément.

Donc, je refais le plein de carburant pour calculer ma conso.

Et là, au bout de 15 jours et 1000 Km, déception: rien n'a changé. Je ne fais aucune économie, ni aucune surconsommation.

Pour la petite histoire, en voulant aller chercher sur internet la notice de montage de la puce, l'ordinateur s'est chopé un virus. (100 € de dépannage). S'il n'y avait eu que ça! Je ne sais pas quelle poisse m'accompagne depuis l'achat du HHO.

Serait-il possible que tu me communiques le numéro de ton téléphone portable (ou fixe), ceci afin de répondre à des questions, résoudre les difficultés, les problèmes rencontrés, en 5 mn au lieu de 5 jours.

D'avance merci.

>

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> Envoyé le : Lundi 18 février 2013 18h50
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>

>

Ah, alors soit ça marche en baissant l'amperage, ou bien il faudra modifier le système.

 

Pour cela 2 solutions : un boitier élèctronique qui trompe le calculateur (encore quelques € à sortir)

 

ou bien modifier la drycell afin de n'injecter que le H2 ( voir le principe ici : http://www.hho4free.com/hydrogen_separator_cell.htm )

 

Bon courage.
>
>
>
>
>

> Message du 18/02/13 09:48

> > De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> > A : "Backloop29"
> > Copie à :
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >
> >

Il y a, effectivement, une sonde sur l'échappement.

> >

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> > À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> > Envoyé le : Dimanche 17 février 2013 22h31
> > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> >

> >

Bonsoir,

 

En fait le calculateur est desorienté par l'O2 et non pas l'H2. Il peut tenir compte du taux d'oxygene en sortie de combustion s'il y a une sonde lambda.

Si le taux de O2 en sortie est comme sans le HHO (par adjonction du O2 avec le H2) il considère qu'il ne doit pas changer son injection, et donc pas d'économie.

Une solution peut être de n'injecter que le H2, cela complique un peu la conception de la drycell mais doit théoriquement résoudre ce problème, car la combustion du H2 va consommer du O2 (en qté suffisante dans le cylindre) et aider à la combustion du gazole.

 

Donc une chose à vérifier : as tu une sonde lambda sur ta ligne d'échappement ?

 

Si tu n'en as pas, essayes déjà la diminution d'ampérage, et écoutes ton moteur. Si le bruit est mieux, faits un calcul de conso.

 

Bon courage et tiens moi au courant.
> >
> >
> >
> >
> >

> Message du 17/02/13 19:32

> > > De : "Monsieur Wolky MATHIEN [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> > > A : "Backloop29"
> > > Copie à :
> > > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> > >
> > >

Merci pour avoir répondu. Si, moi-même j' ai mis du temps à  répondre, c'est que ton message était passé d'office dans les spams. Et qu'avant de les supprimer, je jette un bref coup d'oeil. Bien m'en a pris!

Pour en revenir au HHO, le cliquetis se fait surtout entendre (et ressentir) entre 1400 et 2000 tr/mn. C'est la zône la plus fréquente sur laquelle tavaille le moteur. (cycle urbain et péri-urbain)

A observer le moteur tourner au ralenti, capot ouvert, il m'a semblé le voir  avoir une petite bougeotte irrégulière (comme un moteur mal réglé) qui n'existe pas quand le HHO est désactivé.

Il m'a seulement semblé!

Un dictaphone installé près de la culasse aurait dû me confirmer un "défaut d'avance à la combustion". Puisque j'entendais parfaitement ce cliquetis à travers la cloison isolée phoniquement, je l'aurais entendu plus radicalement avec le micro à quelques centimètres. Eh bien non!!! Déception.

J'ai parcouru mes 1000 Km avec mon plein. Je n'ai pas branché le HHO en permanence, ayant le sentiment d'abimer le moteur. Le HHO a été actif sur environ 300 Km. J'aurais dû quand-même enregistrer une petite économie de consommation. Là aussi: déception. En temps normal, je calcule ma conso. à chaque plein. D'un plein à l'autre, la variation n'est que de 0,1 ou 0,2 l/100 Km

Je vais donc régler mon ampérage à 7 A.

Question basique: s'il existe des régulateurs à programmer pour  pallier le calculateur qui est désorienté par l'adjonction d'hydrogène, pourquoi presque personne n'en préconise le montage?

 

 

> > >  

 

De : Backloop29 [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]>
> > > À : Monsieur Wolky MATHIEN <[hidden email]>
> > > Envoyé le : Jeudi 14 février 2013 22h29
> > > Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
> > >

> > >

Bonsoir,
> > > Le cliquetis est peut-être ce que l'on appelle le cognement si le phénomène est plus présent au ralenti qu'à l'accéléré.
> > > Il est dû à une montée en pression trop rapide dans la chambre de combustion et cela peut-être parce que ton moteur à trop de de hho (trop de HHO tue le HHO......). En effet, trop de HHO et ton moteur au lieu d'être sur un cycle Diesel (combustion) se rapproche un peu trop du cycle Beau de Rochas (explosion).
> > > Je te conseille donc de baisser ton ampérage, 7 A par exemple, et de tester déjà comme ça si tu fais des économies.
> > >
> > > Attention, angle de cognement trop fort = fatigue des attelages (pistons bielles arbre manivelle)
> > >
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[redf']

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[redf']

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[Backloop29]

Bonjour,

 

Les réponses concernent les moteurs diesel

 

à quoi est du un cliquetis ?

 

le cliquetis est dû à mon avis à l'angle de cognement trop important (c'est la pente de la montée en pression dans le cylindre. Plus on injecte tôt plus l'angle augmente) Le bruit entendu est certainement ceux des attelages pistons-bielles-arbre manivelle, et ça c'est pas bon du tout.

Comme on ne change pas l'avance à l'injection, seule une trop grande quantité de hho peut entrainer un angle de cognement supérieur aux limites conseillées par le constructeur. Je conseile donc de diminuer la quantité.

 

Si j'ai bien compris en chauffant les drycell peuvent produire de l'eau,
et dans le moteur cela "crack" de nouveau l'eau, augmente la T°
(et peut aller jusqu'a fusionner les pistons).

Impossible d'augmenter la température, car le cracking demande beaucoup d'énergie thermique. Je pense d'ailleurs que l'on aura plutôt une vaporisation de l'eau qui consomme aussi de l'énergie et la conséquence est un retard à l'inflamation du gasoil car la vaporisation de l'eau va avoir tendance a faire stagner la montée en température pendant la compression (voir à la faire baisser). Si c'est le cas, alors on a une diminution de l'angle de cognement, une combustion plus longue dans le temps et une augmentation des températures des gaz d'échappements.

 

Enfin il faut un peu modifier l'avance à l'allumage
(le HHO brulant plus tardd je crois, il faut la diminuer),

Le hho ayant une combustion explosive, il va de toute façon être allumé par le gasoil (il a besoin d'une source d'allumage). Par contre il va propager la flamme plus vite dans tout le cylindre, d'où meilleure combustion, d'où économie et moins d'imbrûlés et moins de particules particulièrement décriées actuellement.

 

J'espère avoir été complet.

 

Cordialement.

> Message du 27/03/13 13:54
> De : "redf' [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO]"
> A : "Backloop29"
> Copie à :
> Objet : Re: renault trafic 1.9 dci
>
> Salut .

Je vous donne mon opinion de newbie.

Blackloop,
à quoi est du un cliquetis ?


Si j'ai bien compris en chauffant les drycell peuvent produire de l'eau,
et dans le moteur cela "crack" de nouveau l'eau, augmente la T°
(et peut aller jusqu'a fusionner les pistons)..


Si j'ai bien lu encore il existe des filtres anti-humidité,
je crois l'avoir lu ici dans les différents types de générateurs existants :
http://www.generateurhho.com/
à moins que cela soit ici
http://hho-rimouski.yolasite.com/electrolyse.php
(désolé, je ne l'ai pas noté).


Enfin il faut un peu modifier l'avance à l'allumage
(le HHO brulant plus tardd je crois, il faut la diminuer),
voir par ex ici :
http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Generateur-HHO-220V-td7578027i80.html


En espérant ne pas vous avoir induit en erreur,
bonne réflexion et journée.
fred

---

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