Besoin d'aide! Dry cell ne fonctionne pas

[simonvez]

Bonjour à vous cousin de l'autre continent, Je suis Simon Vezina, québécois, et j'ai fabriqué moi même un dry cell.

Il s'agit d'un 16 plaques configuration +nnnn-nnnn+nnnn-
J'utilise du baking soda comme électrolyte pour tester. J'ai fabriqué mes gasket, et tout moi même mais rien ne fonctione.

Je roule sur 12V, et j'ai pris mes mesure entre chaque plaque et j'ai 2.3V entre chaque. J'ai un espace de 1mm entre chaque. Je ne sais pas pourquoi ca fonctionne pas. J'ai 2 entré d'eau (en bas) et 2 sorties de gaz (en haut)


Voici mon projet en photo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150697870147471.404095.543767470&type=3&l=781a97eb11 

J'ai essayé d'ajouter du bicarbonate de sodium mais sans success. rien ne se passe. J'ai aucune idée pourquoi.

Mes plaques sont 1mm d'épais. Votre aide est grandement appréciée.

Merci

[Savi28]

Bonsoir,
Tu n'a aucune production de gaz avec ton système.

[educis]

Bonsoir simonvez

Le "baking soda" c'est pas le top et le 304 non plus.

NAOH est mieux adapté et facile à trouver.

Mais à part ça,je ne vois aucune raison pour que ça ne marche pas.

Les 12 V c'est bien sur une batterie auto en bon état de charge ?

[alain]

bonsoir cousin d'outre atlantique,
il faut que tu nous donnes plus de données
-as tu une montée de l'ampérage?
-positionnes tu ta drycell plus bas que ton bocal?
-quel type de métal pour tes plaques?

je te conseille  de passer de l'acide à batterie (sulfurique)dans la drycell pour décaper tes plaques, les lumières qui sont dans tes plaques sont peut etre trop grosses et trop nombreuses, 11 plaques c'est peut etre trop, essaies 7 plaques, tu peux facilement le faire sans démonter la drycell, en déplaçant les branchements, il me semble que l'écartement des plaques est trop petit, 1.5mn /2mn serait mieux, enfin essaies avec du vinaigre blanc pur comme électrolyte

[stalkerhho]

bonsoir,a tu controler si l'électrolyte circule bien a travers ta dry-cell?

[simonvez]

Comment monter l'amperage? En ajouta du baking soda?
Oui mon reservoir est plus haut que le generateur et l'eau va partout dedans. J'ai essayé de mettre plus de soda.. rien.

Mes trous du bas de mes neutral plates ne sont pas central, mais dans coins oposé . Jai lu que c'était mieux pour éviter que le courant passe par les trou qui serait alignés et forcer le courant a travers les plaques. Mes plaques sont en 304. Je sais que le 316 est mieux, mais ce n'est que pour faire une torche et non pour aller dans un auto. Donc tres peu d'utilisa tion. Je suis branché sur une batterie auto de 12 avec un fusible de 30a c'est tout.

Mes boulons qui traversent mes plaques conductrices ne sont pas en inox, est-ce grave? Je ne crois pas. De plus jai 2 entrés d'eau, une de chaque coté. Même chose pour la sortie des gaz. Ils sont raccordés avec un T pour faire seulement un tuyau d'eau et un de gaz.

Je ne comprend vraiment pas.. devrais-je boucher 2 trous et menservir de seulement un entré et une sortie?

[simonvez]

Ca ne devrait pas etre compliqué pourtant. J'ai fabriqué 2 wet cell avant mon dry cell et aucun probleme.

Devrais-je mettre moins de neutral plates? Jai 16 plates.. 2- et 2+ et 12 neutres

[alain]

tu as sans doute voulu trop de choses d'un coup, réduis tes ambitions, pour pouvoir te faire une idée sur un montage plus simple, sans rien démonter,vires le backing soda et passes ta drycell à l'acide sulfurique(fais attention et mets toi dehors)et rinces bien ensuite, ne branches que les 7 premières plaques +nn-nn+, et regardes si tu as un résultat, utilises de l'eau déminéralisée avec un peu de soude caustique, ou meme simplement du sel de cuisine(15gr au litre) puisque tu ne brancheras pas ton système sur un moteur, tiens nous informé des résultats obtenus ainsi

[Remi]

Bonjour Simon,

Je ne t'appellerais pas cousin puisque je suis du Québec moi aussi

PErso, je te conseille ce qui suit

Démonte ta dry-cell et configure la comme suit: -NNNN+|+NNNN-.  CA va te donner 1 réacteur, 2 stacks et 5 cellules par stack.  Donc, 2,4 volts pour chaque cellule.  Ca prends 1.83 volts pour produire de l'hydrogène avec un réacteur bien fait.

Les 2 plaques positives ne doivent pas avoir de trous et tu mets un gasket complet d'environ 1/32 ou 1/16 (chambre à air de pneu que l'on appelle une trip en Québécois LOL)  entre chacun de ces 2 plaques.  Ca va te donner 2 stacks distinctes.  Ton réacteur risque de moins chauffer et tu n'auras pas de fuite de courant.  Et une bien meilleure production.

Puisque tu as alterné tes trous d'entrées, ce qui est excellent, je te conseille aussi d'appliquer un isolant tel le Weldon-16 sur l'extrémité de tes trous et aussi le l'endroit qui fait face à tes trous de chacune des autres plaques.  Pour appliquer du Weldon-16, les plaques doivent avoir préalablement été sablés (idéalement sand-blasté)




Grossit légèrement le trou de sortie.  S'il est de la même grosseur que l'input, il y aura restriction et gaz tardera à sortir.

Avant de remonter ton réacteur, effectuer un bon nettoyage des plaques.  J'utilise de l'acétone.


SVP, vire ton baking soda et achète toi de l'hydroxyde de sodium / NaOH / Soude Caustic.  Tu en trouveras dans un magasin de bière, de savon,...


Utilises sans faute de l'eau distillé pour fabriquer ton électrolyte (eau + NaOH)



J'ai eu les mêmes problèmes que toi et après avoir appliqué ces recommandations, j'avais une production amplement en deça de mes besoins :-)

Au plaisir
Remi

[simonvez]

Merci Rémi !  Je suivre vos recommendations. Seulement une chose que je ne comprend pas dans ton -NNNN+|+NNNN- .. tu dis que les plaques positives ne doivent pas etre percés !?!?! Alors comment l'eau va circuler entre les 2 stacks ? et les gaz ?

[Remi]

Le but est de former 2 stacks distincts
Il faut justement éviter que l'eau et le gaz voyage d'une stack à l'autre (Et le courant)

Le gaz entre en an bas du cote gauche et sort en haut du cote gauche.  Meme chose du cote droit....

VOICI CE QUE JE FAIS

PRÉPARATION DES PLAQUES

Sablage
La meilleure solution demeure le media-blasting avec de l’oxyde d’aluminium #70.  S’assurer de bien sabler le contour des ouvertures pour assurer une bonne adhérence du Weldon-16.  Avant de sabler, mettre un ruban à masquer sur la partie du gasket pour éviter le sablage inutile de cette partie et éviter d’éventuelles fuites.

Nettoyage
Après le sablage, nettoyer immédiatement les plaques avec un ligne / brosse à dent propre et  de l’acétone.  S’assurer de porter des gants lors du nettoyage sinon, il y aura à nouveau des traces de doigts sur les plaques.  Terminer avec un bon rinçage à l’eau distillée.

Isolation
Si les plaques ont été media-blasté, on peut se permettre d’isolé le contour (environ ½’’) des ouvertures avec du Weldon 16.  3 couches et attendre 24 hres en chaque couche.   Juste avant d’appliquer le Weldon16, nettoyer le contour des trous avec de l’acétone.  ATTENTION : Pour la première couche, on applique un ruban à peinture sur les trous et on applique une bonne couche afin de boucher les trous.  Après la deuxième couche, on reperce les trous avec une mèche légèrement plus petite (1/4’’ et 3/8’’) afin de garder un peu de Weldon à l’intérieur des parois des trous.  En cas d’erreur ou d’éclat, la troisième couche permettra de corriger le tout.  Il faut aussi isoler la partie de la plaque qui fera face au trou à cause de l’alternance des plaques « staggered holes »

Conditionnement
Faire baigner les plaques à la verticale dans une solution d’acide citrique d’une concentration d’environ 15% (150g acid pour 850ml d’eau distillé) pendant 2 hres à température  ambiante (ou 45 minutes  si l’eau eau bouillante 70°C).  Utiliser un contenant de verre ou de stanless steel et assez grand pour les plaques puissent être suspendues de façon séparée afin que la solution puisse circuler librement entre les plaques.  Certaines utilisent du vinaigre blanc distillé et il disent que ca fonctionne très bien.  

Après, essuyer  les plaques à l’acétone avec un linge propre (wipe down).  Facultatif -> Vient ensuite un nettoyage avec une solution légère de NaOH (wipe down) et un linge propre puis finalement  un bon rinçage à l’eau distillé puis  exposer les plaques à l’air normal afin de permettre l’oxydation des plaques pendant au moins 48 heures (idéalement suspendu).  Toujours manipuler les plaques des gants et éviter qu’elles se touchent et qu’elles soient en contacte avec des contaminants.

[educis]

Bonjour Remi.

 -NNNN+|+NNNN-

Ce n'est pas utile de doubler la plaque + du milieu.

Cordialement.

[Remi]

Si et dans mon pour 2 raisons

1- Après avoir fait quelques tests, nous nous sommes rendu compte que le liquide monte moins en température avec 2 plaques positives et cela en résulte à un gaz de meilleure qualité.  Moins de vapeur et en ce qui a trait le gaz, on bon ratio de molécules d'hydrogène ortho et para.

2- Nous travaillions actuellement sur un EFIE qui sera de produire à la demande selon le senseur MAP.  Quand le moteur ne sera pas trop sollicité (sur la route), il y a seulement 1 stack qui sera en fonction.  Lorsque le moteur sera sollicité (start/stop, accélération), on part la deuxième qui vient fournir un surplus de gaz pour compenser la charge.  

Pour ses raisons, nous préférons avoir 2 stacks distinctes

[simonvez]

très interessant tout ça. Merci Rémi...

un retour dans le garage s'impose

[simonvez]

est-ce bien grave si je ne fait pas de media blasting ? Je ne suis pas équipé pour faire ça. Je pourrais p-e le faire a main. Et pour le weldon-16, tous les dry cell que je vois sur youtube on l'aire de bien fonctionner et ils ont tous les trous allignés, et sans isolant....

je trouve ca bizarre que je n'ai aucun production de gaz...

[educis]

Re bonsoir Remi.

Désolé de faire la mule mais même avec le + commun aux  2 stacks,cela ne change rien elle seront totalement indépendantes l'une de l'autre.De la même façon que tous les équipements d'une voiture on le - commun mais qu'ils sont tous indépendants les uns des autres.
La seule utilité d'un tel montage serait en cas d'installation  d'une coupure bi-polaire sur chaque stack ou d'un contrôle d'intensité sur chaque stack.

Cordialement.

[stalkerhho]

il et possible aussi de metre le + commun et la coupure sur le - donc pas besoin de deux plaques +

[Remi]

Effectivement,

Vous avez raison pour le contrôle.

[Remi]

Simon,

Sans sablage, le weldon-16 ne tiendra pas ...


Ta cellule qui ne fonctionnait pas bien, quel type de connecteur utilises-tu ?

[simonvez]

Rémi,

pour l'instant je branche ça avec des cables à booster et une fusible 30a.

Bon j'ai fais quelques tests et j'ai réussis à avoir une production de gaz. J'ai essayé avec 7 plaques pour simplifier le tout.

Essais1: 7 plaques -NNNNN+  et j'ai doublé mes gasket = 0 rien
Essais2: 6 plaques -NNNN+ gasket double = 0 rien
Essais3: 7 plaques -NN+NN- = Yes j'ai une réaction

J'utilise encore du baking soda pour l'instant, mais j'ai commandé du NaOH.

La question que je me pose c'est pourquoi en réduisant le nombre de Neutral plates ça fonctionne? Ça monte le voltage entre chaque plaque biensur mais c'est supposé marcher aux alentour de 2v non? Est-ce que ca veut dire que j'ai pas mis assez de baking soda? Messemble que j'en ai mis en maudit. Quand je plonge mon petit wet +-+-+-+- protype dans le mélange ça donne une réaction violente !