Besoin d'un coup de main!

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Besoin d'un coup de main!

guinguin
Bonjour à tous!
Parcourant ce forum depuis un certain temps et ayant lu certains articles interessants (en fait je les ai tous lu!), je me suis lancé dans l'aventure hho.
J' ai donc rassemblé les composants, récupéré pas mal d'idées notamment sur ce site, créé ma dry cell, mes bulleurs, mon flashback arrestor et en avant!
Je comptais ouvrir un topic pour mon premier retour d'experience mais malheureusement je suis bloqué niveau montage électrique. J'ai trouvé plusieurs schémas ici ou ailleurs mais soit ils se contredisent, soit il n'y a pas la totalité des infos...
Bref je seche!
Voici le détail de mes équipements électriques:

-dry cell 11 plaques -nnnn+nnnn- les 2négatifs étants reliés entre eux.
-batterie (de ma voiture!)
-amperemetre digital 30a avec 2 gros fils et 2 petits
-shunt 30a avec 2grosses vis et 2 petites
-porte fusible et fusible 20 ou 30 amp
-Interrupteur
-du cable en 4 carré
-un relai
- un pwm avec 4 sorties de type materiel chinois
Est-ce que vous pourriez me donner un schéma de ce que je dois monter avec ca sans me planter!!!
Je ne suis pas electro pour 2 sous, je me debrouille juste avec mes 10 doigts et ma bonne volonté... Merci de votre précisions dans vos explications!
Je profite de mon passage pour remercier les Remi, Edenguard, Pretorien, Alain, Bormes, Eric du 62 et consorts pour le partage de vos connaissances...

Je fais un retour complet (construction + fonctionnement) dès que je suis operationnel.

A bientot et merci pour vos réponses.

Guinguin du Doubs(25) France.
Energie libre
« Dans quelques générations nos machines seront propulsées par cette énergie disponible à tout endroit de l’univers.[…] Dans l’espace il y a une forme d’énergie. Est-elle statique ou cinétique ? Si elle est statique, toutes nos recherches auront été vaines. Si elle est cinétique – et nous savons qu’elle l’est –, ce n’est qu’une question de temps, et l’humanité aura mis en harmonie ses techniques énergétiques avec les grands rouages de la nature. »
Nikola Tesla 20 mai 1891 Conférence de New York
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Re: Besoin d'un coup de main!

WoLToR


dsl sa fais brouillon...

tu peu remplacer le relais 2 par ton interrupteur si il résiste a 20A et choisir le fusible en conséquence.

la commande na pas besoin d'être câbler an 4carré vu celle n'alimentera que des bobine...

la puissance avec un 4 carré tu pourra monté a 24A sans souci avec un fusible 20A.

en espérant'avoir aider...
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Re: Besoin d'un coup de main!

bouli
Pour moi le PWM ne se raccorde pas comme ça à la cellule.
Le moins du PWM doit aller à la masse
Le plus du PWM va au moins de la cell
Le plus de la cell va, au travers de l'ampèremètre, au plus de la batterie.
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Re: Besoin d'un coup de main!

WoLToR
le pwm et alimenter par le + et - batterie et il sort un courant pulser donc totalement différent du courant continu délivré par la batterie.

pour l'ampèremètre tu peu le maître ou tu veux...

propose nous un plan vite fais pour voir comment tu ferrai le branchement.
merci

a savoir qu'il y a 100 façon de câbler ton système sereine plus compliquer ou - sécuriser...
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Re: Besoin d'un coup de main!

guinguin
Merci WoLToR et Bouli!!
Il est clair que ça n'a pas l'air simple...

Pour moi qui suis complétement néophyte en électricité il me faudrait une solution simple mais surtout sécure, je ne voudrais pas cramer des pièces au premier branchement, j'aimerais cependant pouvoir utiliser le pwm ainsi que l’ampèremètre dans de bonnes conditions
De plus le principe du relai garant de sécurité me parait indispensable... j'ai déjà mis un moment pour trouver un + après contact samedi...

Comment êtes-vous branché, pour ceux qui ont un équipement similaire au mien?

Je vais tenter ta solution WoLToR, je ne vais rien bousiller dans cette config ?
Il faut par contre que je retrouve un relai car je n'en ai qu'un.

Concernant l’ampèremètre et le shunt, quel branchement exact (petits fils / gros fils; petites vis/grosses vis) dois-je mettre en place?

De plus, sur le pwm j'ai 4 ports qui ne sont pas marqués(en rouge/noir/bleu sur la photo) je dois suivre l'ordre de ton schéma ou un autre ordre???

Désolé de vous paraitre ch...t avec mes questions, mais ce projet représente déjà un petit investissement en terme de temps et je ne veux pas lâcher.....si près du but!

Merci
Energie libre
« Dans quelques générations nos machines seront propulsées par cette énergie disponible à tout endroit de l’univers.[…] Dans l’espace il y a une forme d’énergie. Est-elle statique ou cinétique ? Si elle est statique, toutes nos recherches auront été vaines. Si elle est cinétique – et nous savons qu’elle l’est –, ce n’est qu’une question de temps, et l’humanité aura mis en harmonie ses techniques énergétiques avec les grands rouages de la nature. »
Nikola Tesla 20 mai 1891 Conférence de New York
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Re: Besoin d'un coup de main!

bouli
En réponse à ce message posté par WoLToR
Non le pwm ne "sort" pas un courant pulsé. Il agit comme un interrupteur dont le temps de fermeture est variable. Il s'insère entre le moins de la cell et la masse.
Le plus de la cell est au 12V en permanence (a travers fusible et shunt) et le pwm ramène le moins (de la cell) à la masse  périodiquement.
Sur le schéma d'un pwm on voit bien comment le connecter.



Le pwm est alimenté entre 12V et masse et il doit avoir un troisième fil (correspondant au D de Q1) qui va au moins de la cell.
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Re: Besoin d'un coup de main!

Remi
bouli wrote
Non le pwm ne "sort" pas un courant pulsé. Il agit comme un interrupteur dont le temps de fermeture est variable. Il s'insère entre le moins de la cell et la masse.
Le plus de la cell est au 12V en permanence (a travers fusible et shunt) et le pwm ramène le moins (de la cell) à la masse  périodiquement.
Sur le schéma d'un pwm on voit bien comment le connecter.



Le pwm est alimenté entre 12V et masse et il doit avoir un troisième fil (correspondant au D de Q1) qui va au moins de la cell.
Je seconde mais j'ai déjà vu une personne qui avait un schéma de PWM et il devrait branché le + , ce qui va à l'encontre du fonctionnement d'un PWM
Rémi
Quelque part où il fait bon vivre au Québec

http://hho-rimouski.yolasite.com/
Un poêle à granulés sans électricité -> http://www.poeles-stamant.com/
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Re: Besoin d'un coup de main!

guinguin
Voici ce que j'ai trouvé sur le pseudo site du fabricant

Ainsi que ca

Si quelqu'un connait l'electronique  ET le mandarin des mers du sud....
Voici la definition en anglais de l'aide traduite du chinois :

 Instructions: speed switch has four terminal, specific wiring method please reference pictures (1) text stated as follows,
(1) GND: connect the dc power negative or use the battery by battery when fumbling,
(2) the VCC: connect the dc power is used when the battery and or pick up battery anode,
(3) motor positive: motor positive by dc power positive or use the battery by battery anode, when
(4) motor negative: motor negative by governor motor negative

Wiring is correct, electricity clockwise adjustment knob and, at this moment can be heard or feel speed switches have internal clear voice, then prove internal switch has been open
As the point of view of the knob and the constantly increasing control motor speed constant acceleration, when the knob and spin the speed of the motor is also reached the speed.
Note: do not meet the are aligned

Pour moi cela reste du chinois!

Remi tu as l'air érudit en la matière, tu as des idées???
Energie libre
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Re: Besoin d'un coup de main!

WoLToR
Ce message a été mis à jour le .
En réponse à ce message posté par Remi
sur le pwm en question il y a 2 bornes d'entré et 2 de sortie. il me semble qu'il et plus simple pour notre ami de le brancher comme sur mon schéma.
le câblage interne peu changer d'un PWM a l'autre. 4 borne ou 3 borne comme sur le schéma de bouli.
- branche le +APC sur le 1.
- branche le - batterie sur le 2
- branche le + moteur ou dans ton k le générateur HHO sur le 3
- branche le - moteur ou dans ton k le générateur HHO sur le 4

pour le ampèremètre tu peu le câblé sur comme sur mon schéma ou an amont du PWM.
pour le shunt et la parti dériver avec l'affichage les 2 se brancher au même endroit +avec+ et -avec-.

pour le 2ème relé comme je te le disait il né pas forcément nécessaire si ton interrupteur a un pouvoir de coupure important comme ces souvent le ka avec les interrupteurs de voiture qui sont prévu pour du 12v et donc une intensité importante...

merci bouli pour la subtilité sur le pwm et son schéma détailler. je penser que je devais le traité un peu comme un onduler...
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Re: Besoin d'un coup de main!

Savi28
En réponse à ce message posté par bouli
Bonsoir à tous,

Vous semblez oublier que pour que le pwm fasse son travail, il faut que son circuit soit alimenté. On peut aussi bien alimenter la cellule directement au plus ou en passant par le pwm, ce qui juste une question de l'endroit ou sera dérivation. 2 Shèmas pour être plus clair.



Les 2 branchement donneront des resultats parfaitement identiques et fonctionneront aussi bien l'un que l'autre. C'est juste que sur le circuit pwm la borne + batterie est directement relié au + cellule, mais la borne batterie alimente aussi le pwm et on le voit très bien sur le shèma de bouli.

Cordialement.
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Re: Besoin d'un coup de main!

Savi28
En réponse à ce message posté par WoLToR
Bonsoir Woltor,

Je me permet une petite modif de ton schèma qui supprimera le second relai.



Par contre il faut mettre aussi un fusible sur le fil de commande après le + après contact.

Cordialement.
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Re: Besoin d'un coup de main!

Edenguard
Bonsoir à vous,

Juste un petit passage pour vous signaler qu'un PWM classique commute la masse.
Mais c'est tout à fait possible de commuter le +.
C'est une histoire de surchauffe et de driver, tout simplement.
Le Mosfet P chauffe trois fois + je crois, et il lui faut une sortie collecteur ouvert sur sa gate, ou un driver rail to rail pour bien le bloquer.

A+
http://www.edenguard.fr/ (mon site)
Forum perso où j'y détailles un peu toutes mes expériences, bricolage, jardinage, etc : http://www.edenguard.fr/forum/
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Re: Besoin d'un coup de main!

WoLToR
En réponse à ce message posté par Savi28


je viens de refaire ton schéma au "propre" tu peu le câbler sans souci... dsl je les fais vite fais mais sa marche e ce sécuriser...

panse a couper l'interrupteur si tu laisse le contacte de la voiture sur ON et aussi aven de la démarrer.
tu nous dira.
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Re: Besoin d'un coup de main!

guinguin
Merci bien les gars!
Je vais essayer ca des ce soir!
Pas evident l'electronique quand tu n'y connais rien!!!
Je cable tout ca sur mon 'banc test' j'essaye et je le passe sur mon char des que possible.
Le symbole 12A au dessus de l'amperemetre sgnifie le shunt? Les 4 fils de l amperemetre se branchent (2petits sur shunt 2gros sur inter et porte fusible.) Dans ce cas je ne branche rien sur les 2autres bornes du shunt (grosse vis)?
Merci et a plus tard...
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Re: Besoin d'un coup de main!

bouli
Il est probable, sur ton boitier, que les deux bornes + soient reliées électriquement en interne.
On amène le 12V sur le pwm pour l'alimenter et il repart direct vers la cell.
Si tu peux regarder à l'ohmètre, je serais curieux de savoir si ces deux bornes sont bien reliées.
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Re: Besoin d'un coup de main!

guinguin
Ok tu veux que je regarde avec mon multimètre position ohmètre si qq chose bouge c'est bien cela ?

Je regarde ce soir, cependant, voici le type de mon multimètre il faut que je me mette sur quelle position?
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Re: Besoin d'un coup de main!

WoLToR

 schéma sur mesure avec tout les détail.


-tu te mais sur Ω Ohmmètre
-tu téste si il y a bien continuité en faisant se touche les 2 pointe (sa devrait sonner).
-sur ton pwm tu mais les 2 pointe entre les 2 du milieu les 2 +.

si tu
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Re: Besoin d'un coup de main!

guinguin
Beau boulot! C'est propre merci!

J arriverai pas à finir ce soir, en tout cas je vous tiens au courant!

Grand merci a toi WoLTor!
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Re: Besoin d'un coup de main!

Edenguard
En réponse à ce message posté par WoLToR
Bonsoir,

L'inter serait mieux après le contact, et pas sur le circuit puissance...
S'il se prend 30A, il risque de faire la tête ^^

A+
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Re: Besoin d'un coup de main!

WoLToR
je me suis poser la question dans la voiture an allant chez des amis...

je conté corriger sa an rentrent... merci

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