Électrolyse et électrolyte

[educis]

Bonsoir MBHHO.

" Donc si maintenant tu inverses la tension 50 fois par seconde (alternatif) ça marche aussi. Là il n’y a pas de discussion possible. "

Justement, il semble que c'est l'inversion rapide de polarité qui empêche que l'électrolyse puisse avoir lieu.
Que le courant soit pulsé ou sinusoïdal ne change rien au problème.

Je ne suis plus très sûr, mais je crois que j'avais lu quelques messages sur futura science concernant ce problème.

Donc pour résumer, si inversion rapide de polarité, pas d'électrolyse.

Bon hho et bon WE.

[Edenguard]

Bonjour à vous,

En effet, en alternatif cela ne marche pas.
Au contraire, l'eau a tendance à bouillir, plutôt que de produire du HHO.
Mais avec du courant haché, aucun soucis.
Les PWMs produisent bien du haché et cela fonctionne très bien ^^

Actuellement je fais des essais avec un Gegene, et cela semble produire du HHO, sans besoin d'électrolyte, donc encore mieux !
Avec juste de l'eau du robinet, il n'y aura plus de risque corrosion dû à la soude, pas besoin de vinaigre blanc non plus.


A+

[alain]

salut Edengard
j'ai cherché au début de mes montages hho (3,4ans) à ne fonctionner qu'a l'eau du robinet, qui contient 130gr de calaire au M3 chez moi, avec mes tubes cela fonctionne très bien, mais cela produisait beaucoup de boue, et les électrodes + en 316l se dégradaient très vite, donc beaucoup de démontages pour nettoyer et changer les pièces usées( de la vraie dentelle, impressionnant!)
maintenant je fonctionne avec de l'eau "déminéralisée", et entre 1 et 3 gr de soude au litre c'est le compromis "acceptable" que j'ai trouvé, par contre ce dosage ne semble me convenir qu'avec 3 ou 4 tubes en série , j'ai donc plus de tension au bornes de mes tubes que la "théorie" du 1.4v c'est là mon premier constat

question: faut'il obligatoirement limiter le voltage à 2v?

ma réponse: en regardant les montages "sérieux" de Meyer, Naudin ,etc..., qui n-utilisent que des tubes, alimentés en 12v et plus, les drycells à plaques ne sont pas forcément le meilleur système, sans doute le plus facile à fabriquer mais vite limité de par sa conception, je ne souhaite pas revenir ici sur mes doutes quand au comportement du courant électrique dans un tel montage.

Naudin et sa "gegene" vient d'ouvrir une nouvelle porte , mais je crois avoir compris qu'il avait un petit souci avec sa bobine de tesla qui a tendance à chauffer, je n'ai pas encore essayé le montage je manque de temps (pas le seul!)et pour rester dans le sujet de cette file, j'ai fais des essais l'été dernier avec de l'ammoniaque alcali, c'est surement une option très intéressante si d"autres veulent bien essayer leurs conclusions seront les bien venues

[mbhho]

Bonjour à tous,

Merci pour vos remarques.

Vous dites qu'en alternatif ça ne marche pas, que l'eau se met à bouillir ... Bon j'ai une expérience (trés) ancienne .. quand à 16 ans je bricolais et expériementais. J'ai electrolysé de l'eau acidulée en courant alternatif. Ça marche trés bien, la quantité de gaz de j'ai obtenu ? environ 1/4 de litre. J'ai mis le feu .. et ça a fait boum .. c'est ce que j'attendais en fait.

Bon soyons honnête, les paramétres n'étaient pas maitrisés ...

Procédons par ordre ... aujourd'hui je sais calculer ... ce que je ne faisais pas à 16 ans !!!. La tension théorique pour électrolyser c'est 1,4 V. Comme dit dans mon dernier post, les électrolyseurs (ceux qui ne font que de l'H2), fonctionnenent entre 1,7 et 2V et des poussiéres. Si on maitrise la tension, par cellule, on maitrise le courant, et le rendement, alternatif ou pas !!

Par contre (voir la sinusoide), en alternatif (ou redressement double alternance) sur un cycle la tension varie de 0 V à Umax. Indéniablement c'est une difficulté .. qui peut être vous fait dire que ça marche pas.

En continu, (avec une batterie) et en pulsé, on peut maitriser facilement la tension et la puissance, et si on fait un montage sur une voiture, on n'en discute même pas. Mes questions concernent une installation fixe, qui peut alors être alimentée plus simplement, sans grosse électronique.

Dans le forum il y a sans doute des personnes (Rémi ?) qui on une installation fixe, facile alors d'alimenter en alternatif, et de relever les paramétres. Si on régle la tension (on dit efficace en alternatif) à disons 1,5V par cellule, on a Umax = 1.141 x 1.5 V = 2.12 V ... 2.1 V c'est encore acceptable ???  moi je pense que ça marche, si quelqu'un peut expérimenter (en maitrisant bien les tensions) ça peut être super d'apprendre .. sinon et bien je le ferai un jour .. mais c'est pas au programme pour le moment

Voilà, j'arrête de vous casser les pieds sur ce sujet .. Bonne journée MBHHO

[Edenguard]

Bonjour à tous,

J'ai fais des essais hier soir avec mon gégene, des tubes, et seulement de l'eau déminéralisée, et çà fonctionne en effet.
Sans aucun additif !
Par contre l'eau a peut être été poluée par des résidus de colle ou autre, je ne sais pas, je n'avais pas lavé le géné avant les essais.
Voici une photo de la carcasse et des tubes en question :




Donc il y a bien des bulles, mais l'eau chauffe aussi très rapidement, tout comme la bobine !

Pour la tension je ne sais pas trop..
De ce que je me souviens, les essais en alternatifs que j'ai réalisés sont négatifs, ils n'ont fait que chauffer l'eau.
Mais celà date un peu donc je vais voir pour reprendre les essais.

J'ai un drycell pour 220V qui est opérationnel, mais pas encore testé correctement.
Voici une petite photo de l'atelier que je viens d'installer dans une chambre chez moi :



On ne voit qu'une petite partie de mes expériences en fait, il y a trop de choses que je tente de reproduire en même temps et tout ne passe pas sur la photo ^^

Et tu ne casses les pieds à personne, c'est interessant d'avoir des avis pour et contres pour tenter de faire avancer les choses !
C'est malheureusement un domaine qui est assez méconnu et donc tout retour d'expérience est bon à prendre :)

A+

[alain]

je vois que tes tubes se touchent , je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose , essaies de les isoler avec de la chambre à air de vélo, ça chauffera sans doute moins

[alain]

tu peux aussi brancher tes tubes en série si ils sont isolés les uns des autres , 3 par 3  par ex

[Edenguard]

Bonjour à vous,

Merci pour les conseils ^^
Je devrais donc refaire toutes les connections, je vais voir si je trouves ce qu'il faut.
Mais ce sera pas pour tout de suite je penses...

A+