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Nouveau point sur la conso.
Cette fois sur 750 km j'ai consommé 41,5 litres. Je suis donc toujours autour de 5,5 l/100 avec un courant de 8A en gros. Aucune économie pour l'instant et j'imagine mal que modifier légèrement mon courant changera grand chose. |
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Ta 205 a un alternateur de 50A je crois, A 8A tu es pas mal et la slimline 5.0 (7 plaques) fourni 8x6x10= 480ml/min ce qui pour un moteur de 1,7L est bien. Ton moteur devrait avoir plus de couple et de souplesse et être moins bruyant, ce qui ne semble pas être le cas... Es tu sur que ton HHO arrive bien DANS LE MOTEUR ? au plus pres de l'admission ?
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
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Voilà une photo où on voit ou arrive le gaz.
Je suis en direct du réservoir à l'admission. |
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Conso sur 234 km cette semaine, 13litres.
soit 5,55l/100 . Comme d'hab, aucun effet du hho. Toujours à 8A. Si certains ont des idées à me proposer qu'il n'hésitent pas. Pour ma part je ne vois pas ce que je peux améliorer. Pour l'instant je considère que ce système ne fonctionne que pour ceux qui n'avaient pas, avant de l'installer, une conduite économique. Vous pouvez encore me faire changer d'avis ... |
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Salut Bouli, je suis novice moi aussi et ne vais pas beaucoup t'aider au niveau de la cellule. Côté entrée d'air, comme te l'a dit Bormes, il faut t'assurer que ton HHO entre bien dans ton moteur. En theorie le flux d'air dans l'admission doit aspirer ton HHO mais il peut arriver aussi qu'il agisse comme un mur et que rien y rentre ou pire que ça souffle (je vois sur ta photo que ton arrivé d'HHO est dans un coude...). Débranches ton tuyau coté bulleur et plonges le dans une bouteille d'eau, au ralenti le niveau ne devrait pas bouger mais en accélérant ça doit monter dans ton tuyau.
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Ce message a été mis à jour le Oct 27, 2012; 3:21pm.
En réponse à ce message posté par WoLToR
Bonjour bouli,
Il n'y a pas de raison que le HHO ne fonctionne pas sur ta voiture, il y a quelque chose qui coince. http://www.generateurhho.com/conseils-technique-truc-astuces/pourquoi-parfois-ca-ne-marche-pas Je pense que ton HHO n'arrive pas bien jusqu'au moteur, ou alors la production est insuffisante. Le HHO doit être au plus près de l'admission pour subir le moins de "perte" et être "injecté" dans le flux d'air Si le HHO parvient bien au moteur, la combustion est amélioré, et le comportement moteur également. Cela ne semble pas être le cas sur ton vehicule. L'avantage du bulleur est que l'on voit bien les bulles, au moins on sait si le HHO sort au bout ou pas. Essaye le test ci dessous avec 8A (480ml/min pour une slimline 7 plaques), si ca ne donne rien, refait avec 12A (720ml/min) pour voir. Fait le test suivant: (pour véhicules sans sonde lambda) Moteur chaud, TOUT les accessoires ETEINT, CLIM RADIO ETC ETC (pas de perturbation de prélèvement électrique sur l'alternateur) et HHO coupé, Bloque fermement la pedale d'accelerateur avec 1 ou 2 briques (ou ce que tu veux) a un régime fixe et stable, d'environ 2000 tr/min (R1) Vérifie un moment que le régime reste stable, puis METS le HHO en route: Si ton régime moteur augmente (R2) (de combien ? ), ton HHO modifie la combustion (plus ou moins) je pense que ton moteur devrait prendre plusieurs centaines de tr/min. Si ton régime moteur ne bouge pas, ton HHO ne modifie pas la combustion, revoir le système. Si modification du régime: Regle le PWM de production de HHO: Baisse doucement l'amperage du HHO, Regarde a quel amperage le régime moteur quitte R2 et redescend vers R1, c'est l'amperage en dessous du mini, re augmente un peu le PWM pour revenir a R2, TU ES A l'AMPERAGE MINI pour ce régime moteur. Cela te donne un ordre d'idée de la plage AMPERAGE MINI (C'est beaucoup plus bas que l'on ne pense.) Verifie que lorsque tu coupes le HHO, le moteur revient au régime fixe et stable initial de 2000 tr/min, sinon il faut recommencer le test DONNE NOUS TON RETOUR D EXPERIENCE DE CES TESTS
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
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Merci à vous deux. J'avais fait les test de mettre le tuyau venant de la durite d'admission dans de l'eau pour avoir une idée de la dépression. Au ralenti j'avais vu que ça ne soufflait pas mais il me semble que ça ne montait pas vraiment dans le tuyau. Sauf erreur la dépression est donc inférieure à 1 bar, est elle suffisante?.
Le régime moteur de ralenti n'est pas modifié, comment pourrait il l'être à 2000 tr/min ? Je fais l'essai en tout cas et je vous tiens au courant. Tous vos emails en 1 clic avec l'application SFR Mail sur iPhone et Android - En savoir plus. ======================================== Message du : 27/10/2012 16:54 De : "bormes [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] " <[hidden email]> A : "bouli" <[hidden email]> Copie à : Sujet : Re: Installation sur 205D Bonjour bouli, Fait le test suivant: (pour véhicules sans sonde lambda) Moteur chaud, TOUT les accessoires ETEINT, CLIM RADIO ETC ETC (pas de perturbation de prélèvement électrique sur l'alternateur) et HHO coupé, Bloque fermement la pedale d'accelerateur avec 1 ou 2 briques (ou ce que tu veux) a un régime fixe et stable, d'environ 2000 - 2500 tr/min (R1) Vérifie un moment que le régime reste stable, puis METS le HHO en route: Si ton régime moteur augmente (R2) (de combien ? ), ton HHO modifie la combustion (plus ou moins) je pense que ton moteur devrait prendre plusieurs centaines de tr/min. Si ton régime moteur ne bouge pas, ton HHO ne modifie pas la combustion, revoir le système. Si modification du régime: Regle le PWM de production de HHO: Baisse doucement l'amperage du HHO, Regarde a quel amperage le régime moteur quitte R2 et redescend vers R1, c'est l'amperage en dessous du mini, re augmente un peu le PWM pour revenir a R2, TU ES A l'AMPERAGE MINI pour ce régime moteur. Cela te donne un ordre d'idée de la plage AMPERAGE MINI (C'est beaucoup plus bas que l'on ne pense.) Verifie que lorsque tu coupes le HHO, le moteur revient au régime fixe et stable initial de 2000 - 2500 tr/min, sinon il faut recommencer le test DONNE NOUS TON RETOUR D EXPERIENCE DE CES TESTS Bormes, MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ Si vous répondez à cet email, votre message sera ajouté à la discussion ci-dessous: http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/Installation-sur-205D-tp7579183p7579669.html |
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le régime moteur au ralenti est régulé,
ce qui n'est pas le cas d'un régime moteur en fonction de la pédale d'accélérateur, de la combustion,
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
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J'ai fait ce matin le test suggéré.
J'ai bloqué le régime moteur à un niveau un peu plus élevé que le ralenti (pas de compte tour donc à l'oreille). Cette fois j'ai bien une modification du régime moteur en fonction du réglage du pwm. Mais pas dans le sens espéré.Lorsque je suis à 10A par ex le régime est moins élevé que lorsque je redescends à 0. Logique vu que je demande au moteur de me fournir plus de 120 watts pour produire le gaz. Mais cette baisse devrait être plus que compensée par l'effet du gaz produit. Pour un réglage donné du PWM pas de modification du régime moteur lorsque je branche/débranche le tuyau d'arrivée du gaz. La production de gaz semble normale par rapport à ce que j'ai pu voir sur youtube dans une vidéo consacré au test de la Slimline. Visuellement je veux dire, je n'ai pas mesuré le débit. Je vais faire le test du tuyau dans l'eau pour voir si l'aspiration se fait bien à l'admission. |
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Cet après midi j'ai vérifié l'aspiration du gaz en plongeant mon tuyau venant de l'admission dans de l'eau.
Quand j'accélère le liquide monte bien dans le tuyau, dois je considérer que l'aspiration est correcte ? En tout cas je confirme que le régime moteur ne change pas (hors ralenti)quand je débranche l'arrivée du gaz. Quelqu'un pourrait peut être faire une vidéo montrant l'effet du gaz sur le régime moteur. Ce ne serait pas compliqué et au moins ça m'enlèverait(et pas qu'à moi ) certains doutes. Si l'injection du hho ne fait pas monter le régime moteur, je ne vois pas par quel miracle une économie de carburant serait possible. |
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Si le niveau d'eau monte a l'accel c'est qu'au moins ton hho devrait pouvoir entrer dans ton moteur. Pour le moment on en est au même point sauf que ton gégé a l'air bien plus sérieux que le mien...ce qui ne me rassure pas trop d'ailleurs !
Avant de jeter l'éponge démontes le et fais nous des photos stp, je suis curieux de voir comment ils font une dry cell sans trou. |
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Je n'ai pas trop envie de la démonter, elle m'a couté quand même 300 euros (avec le port).
Au cas ou je devrais la revendre ... |
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As-tu etais voir le site de générateur HHO ? C'est à eux le forum et ils donnent quelques conseils.
http://www.generateurhho.com/ Ils parlent d'ailleurs du test d'aspi dont je t'ai parlé et pour eux ça doit monter au ralenti d'env 5mm. L'injecteur dont ils parlent est celui la http://www.ecofute.net/infos-automobile/injecteur-vortex-turbine/ mais bon 35€ de mieux et toujours pas sur que ça marche ! |
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Ce message a été mis à jour le Oct 28, 2012; 9:29pm.
si on considère que tu restes limité a 15% de l'alternateur, donc a 8A, c'est peut etre insuffisant pour faire changer le regime moteur... et faire de réelle economie de carburant.
si l'eau monte dans le tuyau, c'est qu'il y a aspiration, donc cela devrait etre bon. Essaye d'augmenter ton amperage a 15A (900ml/min ) pour voir si tu as une difference de comportement moteur a cet amperage. Cela bien sur, sans particulièrement chercher a faire des économies de carburant, ce qui te permetrait de savoir si: ton HHO arrive bien au moteur, ton moteur réagit correctement au hho, apres, tu reduiras ton amperage et ou tu modifieras ton montage (injection du hho) pour trouver le meilleur rendement. Le mieux etant de délivrer le HHO juste avant le papillon des gaz, cela réduit la dilution et finalement demande moins de hho. Lorsque tu regardes les videos de chalumeau, si la flamme ne vient pas quasiment au contact du chalumeau, il se s'allume pas... De meme les videos des cellules qui generent le hho sont souvent a l'intérieur, sans risque que le hho n'embrase la maison. car il y a dilution dans l'air.
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
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Au départ on m'a conseillé de rester vers 8A, pour ne pas produire trop de gaz.
Je vais quand même faire un essai à 15A pour voir l'effet sur le régime moteur. Mais quand je monte progressivement de 0 à 12A je vois le régime descendre proportionnellement donc je vois pas bien pourquoi ça s'inverserait d'un coup. |
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ce n'est pas pour que cela s'inverse, cela ne sera pas le cas.
c'est juste un essai pour voir la réaction moteur a 15A est différente, plus de couple, de pêche etc.. c'est pour voir si avec un amperage plus fort, ( qui forcement va tirer plus sur le prélèvement moteur ) le comportement moteur est différent ou pas, pas pour faire des économies.
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
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J'essayerai, il va falloir que je rajoute un peu de NaOh pour arriver à 15A.
Par contre si je tire plus sur mon alternateur ça revient à freiner mécaniquement davantage mon moteur. Je risque d'avoir du mal à voir une amélioration des performances. A la limite si la source d'énergie qui sert à produire le hho était externe (non prélevée sur le moteur) je pourrai effectivement voir l'effet du gaz, mais là ça reviendrait à dire que la voiture accélère mieux dans une montée que sur le plat. C'est une logique que j'ai beaucoup de mal à comprendre. Sur ton installation personnelle, est ce que ton régime moteur monte quand tu mets ton système en fonction ? |
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En réponse à ce message posté par bormes
Bon j'ai fait l'essai comme tu me l'as suggéré.
Je stabilise le régime moteur à une valeur au dessus du ralenti pour m'affranchir de la régulation. Lorsque que je monte mon courant de 0 à 15A, le régime diminue graduellement.Je n'ai pas essayé de rouler parce qu'à mon avis ça n'a aucun sens d'essayer de voir un moteur qu'on freine être plus performant que quand on ne le freine pas. J'ai par contre débranché et rebranché plusieurs fois le tuyau qui amène le gaz à l'admissison. Le régime moteur ne bouge pas d'un poil. Preuve de l'efficacité nulle du gaz injecté. Je suis pourtant à 15 A avec une production de hho en conséquence. Pas de modification du régime moteur = aucune économie possible. |
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bonjour bouli
c'est à se demander si tu n'as pas une fuite quelque part, vérifies tout , jusqu'au bouchon de ton bocal, tu peux déjà tremper la durit de sortie dans un verre d'eau pour voir si ça bulle , ensuite mets de l'eau savonneuse avec un pinceau sur tous les raccords pour détecter d'éventuelles fuites, même sur ta cellule, il y a de toute façon un indice: si tu augmente l'ampérage et que le régime moteur baisse, c'est que tu tires bien sur l'alternateur, mais ça devrait être compensé par l'apport de HHO, mais c'est difficile de faire un diagnostique sans voir de près ton installation, donnes nous ta région , il se peut qu"une âme charitable ne soit pas trop loin! |
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Bonsoir Alain, je suis dans le dept 44.
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