Installation sur 205D

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Re: Re: Installation sur 205D

alain
dsl, je suis trop loin, dep 39
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Re: Re: Installation sur 205D

alain
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
J'ai  démonté et remonté mon installation aujourd'hui. Le tuyau d'arrivée d'eau fuyait un peu j'ai donc resserré son collier ainsi que les autres. J'ai fait le test test de plonger la sortie hho dans de l'eau, j'ai bien des bulles.
Par contre toujours aucun effet sur le régime moteur quand je rebranche ce tuyau sur l'admisssion.
J'aimerais que ceux pour qui ça fonctionne, ils sont nombreux apparemment, fassent une vidéo qui montre l'effet de l'injection de gaz sur le régime moteur. .L'essai n'est pas compliqué, il suffit de stabiliser le régime au dessus du ralenti et de brancher/débrancher le tuyau de l'admission.Si le hho améliore la combustion, ça doit obligatoirement se traduire par une augmentation du régime moteur , sans quoi je ne vois pas comment on pourrait faire des économies de carburant.
Merci à ceux qui auront le courage de prendre leur portable pour me montrer leur installation en fonctionnement.
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
Personne n'a plus d'avis sur mon problème ?
Personne non plus pour me faire une petite vidéo montrant l'efficacité de son système ?
Le test n'est pas compliqué et ça me prouverait que je ne perds pas mon temps à essayer de faire fonctionner quelque chose qui ne marchera pas.
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Re: Re: Installation sur 205D

alain
salut bouli
as-tu un turbo sur cette voiture?
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Re: Re: Installation sur 205D

alain
j'ai un peu regardé le site de ton fournisseur, il me semble que ta cellule n'est faite que de 2 plaques, séparées par un joint trop important,pour produire du gaz sérieusement, mon sentiment est que tu n'as malheureusement pas fais le bon choix, il vaut mieux commander à un vendeur français, au moins tu pourras obtenir de sa part des conseils appropriés à son matériel  qu'il te garantira , aux USA c'est une autre paire de manches pour te faire rembourser, il va te rester une solution, qui sera de trouver des plaques d'inox, des joints adaptés et de modifier ce que tu as acheté , Rémi, Bormes , et d'autres seront à même de te conseiller
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Re: Re: Installation sur 205D

Texasthierry
Bonjour Alain, la Punch 5.0 Slim Line qui est je crois la cellule de Bouli a bien 7 plaques.
•Cell produces one liter per minute for every 15 amps @ 14v
Made with 7 - 316L, 20 gauge stainless steel plates•Ships with 3 QT tank
•Dimensions: 7 inches x 7 inches x 1 inch
C'est a mon avis une des meilleures conception du marché ou en tout cas celle qui se rapproche le plus de ce que conseille Rémi sur son site (nbre de plaques, surface humide).
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Re: Re: Installation sur 205D

Texasthierry
Une chose Bouli, il me semble que j'ai eu une amélioration de l'injection de ce que produit ma DC4000 (je ne dis pas HHO exprés...) en passant ma ligne d'injection (du bocal a l'admission) de 8 à 6 mm (raccord compris) et en insérant un tube coupé en biseau qui crache au centre du conduit d'admission juste devant le papillon.
J'ai eu un comportement différent du moteur et le voyant check engine s'est allumé ! La raison est que la DC produit de la m**de mais jusqu'ici la m**de n'avait jamais modifier quoi que ce soit ! C'est pas gagné mais ça progresse !
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Re: Re: Installation sur 205D

alain
ok thierry,
 et effectivement, réduire le diametre du tuyau d'injection du HHO donne plus de vitesse d'échappement au gaz il ne faut pas hésiter à rentrer ce tuyau au maxi dans la durit d'admission d'air dans le sens de l'aspiration pour que la dépression ne fasse pas un effet de "couteau"sur la sortie du HHo
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
En réponse à ce message posté par Texasthierry
Ma production de gaz est comparable à ce qu'on voit sur cette vidéo.
 "http://www.youtube.com/watch?v=WDjnPMji9YU"

Avant de tenter toute modification sur mon système qui a pour l'instant une efficacité nulle, je voudrais voir l'effet du hho sur une installation qui fonctionne. Apparemment c'est le cas de beaucoup ici.
Le hho DOIT avoir un effet sur le régime moteur, c'est ce que je veux voir. Pas la peine de faire des km pour calculer une conso tant que ce point là n'est pas acquis.
Je rappelle que mon moteur est un XUD 7 sans turbo ni sonde ni électronique d'aucune sorte.



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Re: Re: Installation sur 205D

alain
je n'ai aucune modification du régime moteur avérée, sur la punto JTD, essaies d'enfiler ton tuyau HHO plus loin dans ta durit d'admission, ça doit pas poser de problème à faire sur ton montage
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Re: Re: Installation sur 205D

bormes
Bonjour bouli,

Le test que j'ai indiqué est l'idée de ce qui devrait ce passer sur un moteur sans sonde.
Je n'ai pas tester cela sur une voiture diesel sans sonde, moi, j'ai une essence avec des sondes.

Mais par exemple pour ma voiture avec sonde, j'ai un comportement moteur qui est diffèrent avec le HHO, plus de couple, plus d'accélération.
d'autre part, lorsque je baisse (trop) l'apport d'essence par rapport à l'air en modifiant les valeurs des  sondes, sans le HHO le moteur fini par caler alors que avec le HHO, le moteur peut continuer a tourner.
Ce qui prouve que le HHO n'a pas le même rapport air essence, et améliore la combustion, les tests de pollution également.

De mon point de vu, il faut rester dans la plage de combustion sans HHO, ce qui permet de rester opérationnel en cas de défaillance du HHO, certes poussif mais opérationnel, sécurité d abord, sinon cela peut être dangereux. (ce n'est pas ton cas sur un moteur sans sonde)

Je pense donc que sur un moteur sans sonde, le HHO permet un gain de régime moteur, ce qui ne semble pas être ton cas, mais est ce valable, je pense que oui mais je ne suis pas sur...


Pourtant le HHO sur un diesel sans sonde et sans turbo, c'est ce qui fonctionne le mieux.

Dans tous les cas, avant une économie de carburant, tu devrais avoir un comportement moteur différent, particulièrement en couple à bas régime.

La slimline 5.0 est une bonne cellule sèche à 7 plaques qui produit une bonne qualité de HHO.
Les 5 plaques neutres à l'intérieur du gros joint ont un espace libre en haut qui permet au gaz HHO de bien sortir de la cellule.


Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2          
HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10        
1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule    
MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules
Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9
http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html       http://hhoelectronics.weebly.com/index.html     
http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf      http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com

"Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes,
qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir."  H. POINCARÉ
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
Le changement de comportement moteur sur route est difficile à évaluer objectivement, à moins de changement radical.
Mais si l'apport du hho permet une meilleur combustion, ça ne peut pas ne pas se traduire par une augmentation du régime moteur. Le régime moteur n'est pas régulé (sauf ralenti comme l'a fait remarquer Bormes) donc il doit bouger grâce au hho.Comment peut on concevoir qu'on ait un effet en roulant alors qu'on n'en a pas au point mort ?Pour moi la seule manière de valider objectivement l'apport du hho ne peut se faire qu'à l'arrêt car on s'affranchit des modifications de la façon de conduire difficilement évitables quand on a installé un tel système.
Expliquez moi où je me trompe parce que j'ai un peu de mal à comprendre.
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
J'ai discuté hier avec un ami qui a également installé un kit sur une 205 essence. Il n'a pas d'amélioration lui non plus. Ce Mr est mécanicien vraiment passionné depuis une cinquantaine d'année (sa première mobylette).
Depuis il a touché à toutes sortes de moteurs, moto, auto, camions, et depuis une dizaine d'années les moteurs d'avions. Notamment le moteur Anzani qui équipait le Blériot XI avec un desquels  Louis a traversé la manche. Ce moteur tourne maintenant mieux qu'il ne le faisait à l'origine. http://www.librairie-lipsy.fr/Ouvrages/Default.aspx?id=9782952122856
Il m'a confirmé qu'une amélioration de la combustion se traduit automatiquement par une augmentation du régime moteur.
Donc si effet du hho, cela doit se voir, même sans rouler.
Si le système peut fonctionner, il arrivera à le faire fonctionner j'en suis sûr. Mais pour l'instant, zéro pointé...

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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
J'ai fait aujourd'hui le test suivant:
J'ai remplacé le tuyau d'admission du gaz par un tuyau plus long et plus fin.
Je démarre le moteur et je stabilise le régime vers 2000 tr/min.
Je pince mon tuyau tout près de l'admission de manière à accumuler une petite réserve de gaz.
Je relâche le tuyau et je regarde l'effet sur le régime moteur.
Il me faut pincer le tuyau pendant 20 à 30 secondes pour que le moteur prenne vraiment des tours quand je relâche.Il redescend ensuite progressivement en quelques secondes.
Donc oui, le hho a un effet positif, mais à quelle dose ?
Ceux qui ont un moteur basique comme le mien pourraient ils faire le même test ?
 
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
Nouvel essai cet après -midi.
J'ai mesuré mon débit de gaz avec la technique du seau et de la bouteille d'eau.
Résultat ma cellule sort son litre de gaz en 1min20s à 10A. C'est un peu en dessous de ce qu'annonce le fabricant mais ça reste correct. Ca fait donc 0,75 l/Min. Pour un moteur de 1,7l ça devrait suffire selon les préconisations habituelles mais mon test de ce matin me montre que c'est très nettement insuffisant.
C'est d'ailleurs la conclusion à laquelle sont arrivés les intervenants de ce topic aussi long qu'intéressant http://www.econologie.com/forums/electrolyse-amelioree-vt1228.html

Prochainement sur le marché de l'occasion une drycell Slimline 5.0 de chez PunchHHO en parfait état de fonctionnement.
Au moins j'aurai essayé ...
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Re: Re: Installation sur 205D

muniste
Tu dis avoir un injecteur mais as tu une sonde sur ton vehicule avec un calculateur électronique?
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
non, aucune électronique sur ma voiture
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Re: Re: Installation sur 205D

muniste
Tout ça c'est bon?

http://205dcom.free.fr/205d/tech/moteur.htm

Je parlais de la sonde puisque sur les vehicules équipés ils sont automatiquement en mesure de régler le taux de co2 et je crois que c'est ça qui n'est pas compatible avec le mode HHO il faut alors duper la sonde pour pouvoir rouler en faisant des économies.

Je penssais a te faire lire la page de cet apareil pour que ça te donne idée du probleme:

http://cgi.ebay.fr/Modulateur-MAP-MAF-pour-kit-HHO-Regulateur-MAP-MAF-generateur-HHo-hydrogene-/110978516688?pt=JG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces&hash=item19d6d5c6d0

sonde lambda debimetre des conneries comme ça. Pour finir un peux comme sur l'autre sujet vois si tu ne peux pas de toi même baisser l'arivée de ton essence un peux plus bas avec la page que je t'ai envoyé pour que l'hydrogene prenne la place de l'essence. En plus sur les vehicule a petit venturi il y as peux d'air a ariver du coup ça freine la combustion et il faut juste le taux précis a faire carburer pas plus sinon tout le carburant prend la place de l'air et il n'y as pas assez d'oxygene pour que ça puisse flamber. Pour exemple c'est comme ça que on aprend a éteindre le feu dans une friteuse en mettant un linge mouillé dessus pour stoper l'arivée d'air.
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Re: Re: Installation sur 205D

bouli
Tu me parles d'essence et de carburation, c'est un diesel, j'ai un peu de mal à suivre.
A part ça je pense que mon moteur est bien réglé, la conso et la pollution sont normales.
Et aucune sur cette voiture.
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