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Bonsoir à tous,
Je viens d'acquérir un générateur HHO et j'aurai souhaité savoir les conditions optimales de production de gaz. J'ai cru comprendre que la tension inter-plaques doit être de 2V pour être dans les conditions optimales, pas plus pas moins ? Puis ensuite, on joue avec la concentration en NaOH de l'électrolyte pour faire varier l'intensité. D'ailleurs quelle est l'intensité max que l'on puisse mettre dans les cellules sans générer trop d'effet joule ? Et dernière petite question, le KOH est-il un meilleur additif que la soude ? En gros comment optimiser sa production de gaz et le rendement énergétique du système :) Je vous remercie de vos réponses ;) |
NaOH: 28%
KOH: 20%
Rémi
Quelque part où il fait bon vivre au Québec http://hho-rimouski.yolasite.com/ Un poêle à granulés sans électricité -> http://www.poeles-stamant.com/ |
http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/installation-terminee-sur-RANGE-ROVER-td7577590i20.html#a7577713
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
En réponse à ce message posté par roskow
En ce qui à trait le NaOH et le KOH, je préfère le NaOH car il est plus facile à trouver. AUssi, selon nos recherches, le NaOH aurait tendance a produire un meilleur ratio d'atomes Ortho et proto que le KOH. Et peu importe le choix de ton électrolyte, vas-y au minimum requis. PLus le taux sera élevé, mions le ratio d'atomes ortho et proto sera bon. AUssi, un taux élevé d'électrolyte à tendance à oxyder plus rapidement les plaques du générateur. Tu auras même tendance a voir ton liquide se brunir légèrement Aussi, pour optimiser la qualité de ton gaz HHO, assure-toi d'avoir un réservoir à électrolyte suffisamment gros afin d'éviter la surchauffe du liquide. Encore une fois pour un meilleur ratio ortho et proto et pour éviter la vapeur Voilà
Rémi
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Merci pour vos réponses :)
Mais je n'ai toujours pas bien saisie ce que vous me racontez... Si je comprend bien on doit essayer d'avoir une tension inter-plaque entre 1.8 et 2.4V. Mais comment faire pour obtenir une intensité suffisante sans mettre trop de NaOH ? |
Ce message a été mis à jour le .
Pour régler l'intensité du courant, il y a 2 méthodes:
1ere methode: pas cher, plus compliqué, moins contrôlable. Doser doucement son electrolyte pour obtenir une eau plus ou moins conductrice, sachant que: plus il y a d'electrolyte (KOH, NAOH, K2CO3, etc...) plus l'eau est conductrice. plus la temperature augmente, plus le PH augmente, donc plus l'électrolyte est efficace et plus l'eau est conductrice. Ce qui fait que cette méthode donne une PLAGE d'intensité basse au début qui en chauffant devient élevé. il faut donc trouver le bon dosage par tâtonnement pour obtenir LA PLAGE voulu. En pratique, on met un cuillère d'électrolyte dans l'eau, on teste, on regarde le résultat, et on recommence cela jusqu'à obtenir la plage voulu. et on dilue pour revenir en arrière. ATTENTION, avec cette méthode, trop d'électrolyte risque au bout d'un bon moment, de créer un emballement thermique et de faire "fondre les cellules" (plastique, joints) et de répandre l'électrolyte dans la voiture... si on dépasse les limitations d'ampérage et /ou température des cellules. 2eme methode: plus cher, plus simple et plus contrôlable, moins de risque. Utiliser un CCPWM, qui par réglage va réguler et donc limiter l'intensité à une valeur donnée. (a condition bien sur d'avoir une quantité d'électrolyte qui permette d'obtenir cette intensité.) Lors du fonctionnement du CCPWM, il génère une fréquence, et REDUIT la durée pendant laquelle les cellules sont alimentés au fur et a mesure de l'augmentation de la conductivité de l'eau. A mon avis, il faut plutôt essayer de s'en servir comme limiteur de courant, et utiliser le moins d'électrolyte possible, plutôt que de mettre beaucoup d'électrolyte, et d'utiliser le CCPWM en régulation dès le départ. Dans les 2 cas, il faut trouver le bon compromis, et un dosage d'électrolyte correct.
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
ok merci beaucoup pour toutes ces informations. Et généralement on tourne autour de quelle intensité pour un montage en 5 plaques ou en 6 plaques ?
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La surface active de tes plaques va déterminer l'ampérage maximale du réacteur Quel est la surface active d'une plaque (dimension intérieur au joint) Le nbre de plaques et le voltage de l'alternateur va déterminer le voltage entre chaque cellule
Rémi
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J'ai une surface active d'environ 49 cm² (un peu moins avec les trous). L'épaisseur est de 1 mm.
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Si vous pouviez me faire un petit calcul détaillé je serai preneur ! Dsl je suis un peu novice...
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En réponse à ce message posté par roskow
L'ampérage maximale d'un générateur est de 0.5 amp au pouce² * nombre de piles
Admettons que votre réacteur ait 2 piles -NNNNN+NNNNN- (13 plaques) Votre surface active est de 49 cm² => 7.6 pouces² (whouach que c'est petit) 7.6 * 0.5 * 2 = 7.6 L'ampérage maximale de votre réacteur à 2 piles (13 plaques) serait donc de 7.6 amp et pour obtenir un gaz HHO de qualité, ce réacteur ne devrait pas excéder 5 ampères. Ce type de réacteur ne serait pas bon pour une automobile :-(
Rémi
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Pour l'instant mon générateur est connectée en -NNNN+ (je n'ai que 6 plaques, je prévois d'en avoir d'autres :))
Chaque plaque à en gros 49cm² de surface active de chaque côté ce qui fait donc pour une plaque 98cm². (15.2pouces²) 15.2*0.5*1=7.6A Si je comprends bien l'intensité est déterminée par la surface active d'une plaque et non par le nombre de plaques ? L'épaisseur de plaque n'a pas un rôle dans le calcul ? Pourquoi doit on réduire l'intensité calculée afin d'obtenir un gaz de qualité ? Merci de ton aide. |
En réponse à ce message posté par Remi
c'est casse pied de devoir convertir en pouces à chaque fois...
remi, existe t'il une "bibliographie " théorique pour dimensionner les plaques ( et le cellules en générale), il est vrai que l'empirique c'est sympa mais des fois le théorique évite de perdre du temps et de l'argent... merci d'avance |
En réponse à ce message posté par roskow
Bonjour, Tu dois calculer la surface active d'un seul côté d'une plaque L'épaisseur ne joue pas de rôle sur l'ampérage mais plutot sur la résistance Désolé de te le dire mais ton réacteur, avec sa configuration actuelle, c'est de la grosse M....... Si l'ampérage maximale est dépassé, ca va bouillir et tu va oxyder tes plaques. Tu vas voir de beaux résidus noirs et ton liquide va devenir brun. Tes plaques vont s'encrasser et ta production va baisser.
Rémi
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En réponse à ce message posté par koubiack033
Désolé Ici au Québec, on utilise encore des mesures Américaines. En ce qui me concerne, ma documentation est en termes US (psi, pces, ...) Au plaisir
Rémi
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En réponse à ce message posté par Remi
ok donc si je comprends bien un générateur à 6 plaques n'a que très peu d'intérêt... Quelle surface active de plaques me conseilles tu alors ? Et quelle débit arrives tu as avoir ?
Encore merci :) |
En fait, ton générateur a 2 anomalies de conception. Premièrement, les plaques sont trop petites et deuxièmement, il manquerait 1 plaque à ta pile et par conséquent, le voltage entre chaque plaque est trop élevé (13.5 volts / 5 = 2.7 ) J'ai actuellement un générateur en production dans mon atelier et ce dernier n'a qu'une pile et il travaille très très bien. Pourquoi ? Parce que la surface active de mes plaques est de 35 pces carré (225 cm²) et que ma pile à 7 plaques. -NNNNN+ pour environ 2.08 à 2.25 volts entre chaque plaque. Mes plaques mesurent 15cm * 20 cm. Ce générateur a une capacité maximale de 19 amp (1.2 LPM). Il fonctionne depuis maintenant 3 jours sans arret avec un ampérage d'environ 8-10 amp à 12.5 volts et il produit 0.5 LPM. Meme après 3 jours, la température est toujours à moins de 80°F (26°C) et l'eau est d'une propreté hors du commun. Le générateur que tu dois acquérir doit l'être en fonction de moteur que tu désires alimenter. Calcul environ 0.25 LPM de gaz HHO par litre moteur. Tu auras la quantité de gaz requis pour le moteur. Ensuite, trouve un générateur capable de produit la quantité de gaz que tu as de besoins lorsque ce dernier est à 50% de sa production. Un générateur HHO ne doit pas toujours virer à pleine production. Exemple Si le moteur de ta voiture est un 1.9 litres, tu dois y injecter environ 0.475 LPM. Achète ou fabrique-toi un générateur capable de produire au max de 14-15 amp ( 1 LPM ) et la, tu n'auras pas à te casser la tête avec ton générateur.
Rémi
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Merci Rémi pour ces explications très précises :) Juste une petite dernière question, aurais tu une formule qui permette de calculer la production du générateur en LPM en fonction de l'ampérage ainsi qu'avec d'autres paramètres ?
Merci bien pour tous tes conseils, je devrais bcp mieux m'en sortir maintenant ;) |
En réponse à ce message posté par roskow
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Cell configurator
Rémi
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Ce message a été mis à jour le .
Je me repete , mais bon...
http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/installation-terminee-sur-RANGE-ROVER-td7577590i20.html#a7577713 Les formules sont la, il suffit de lire
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2 HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10 1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9 http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html http://hhoelectronics.weebly.com/index.html http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com "Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." H. POINCARÉ |
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