Soudure inox 316L

[Steventyler]

Salut à tous,

Je fais appel aux spécialistes de métaux et autres usineurs présents ici.
Ma question est assez simple quand on a les sources nécessaires

Je souhaite souder tes tiges filetées inox 316L à des tubes inox 316L également et ce à l'aide d'un petit poste à souder MIG sans gaz (je sais les MIG avec gaz sont bien mieux ;-) )

Le problème que je rencontre est toujours dans le souci d'économie pécuniaire, une bobine de soudure inox 316L est à 30€ pour 200grammes...
une bobine à souder de 500gr inox 308L Si est à moins de 12€.

pourrais-je souder les tiges filetés et les tubes en étant sur que la soudure supportera l'immersion dans un bain d'électrolyte à base de KOH en utilisant le fil 308L Si?

Je sais que MBHHO a un super tableau qui montre les résistances aux produits chimiques mais je n'arrive décidément pas à remettre la main dessus.

Merci pour votre aide.

[mbhho]

salut, non désolé c'est pas moi. Stalker avait donné ça pour le Cu...

http://www.cuivre.org/contenu/docs/doc/pdf/tubebati/3_prescriptions.pdf

sinon j'ai ça .. tous les inox se soudent ensemble

http://www.idinox.com/soudage.pdf

http://www.soudeurs.com/qualification-de-mode-operatoire-de-soudage/6609-question-posee-peut-souder-du-304-l-et-316-l-avec-308-l-en-metal-d-apport.html

A+ MBHHO

[Steventyler]

Si ça ne vient pas de toi, c'est sûrement pour ça que je trouve plus lol..

Merci pour ta réponse, en fait je savais que tous les inox se soudent d'autant que dans mon cas ce n'est pas résistance mécanique que je recherche en premier mais la résistance chimique.

Visiblement d'après un des liens que tu as donné, le 308L est utilisé pour souder l'inox 304L donc supposément que le 308L a la même résistance chimique que le 304L...

Du coup mes soudures vont-elles supporter du KOH?

@+

[educis]

Bonjour Steventyler

Si c'est les tableaux que j'avais postés, aucun ne fait mention du 308 L.


@+

[Steventyler]

C'était donc toi..

Les 2 encyclopédies de forum lol

Effectivement c'était sûrement tes tableaux.
En fait le 308L et 304L sont sensiblement les mêmes alliages d'après ce que j'ai pu lire
d'autant qu'en fil à souder on ne pas de 304 mais que le 308...

je vais essayer de retrouver tes posts.

@+

[stalkerhho]

bonsoir steventyler,j'ai déjà réaliser une dry-cell avec réservoir inox incorporer, j'ai réaliser les soudures au mig avec du fil 304 l et sa tien très bien

[educis]

Re bonjour.

Voici les tableaux et un lien :

http://compatibilite-chimique.com/index.php


RESISTANCE_CHIMIQUE.pdf

RESISTANCE_CHIMIQUE_2.pdf

RESISTANCE_CHIMIQUE_3.pdf


@+

[stalkerhho]

mercis educis pour c'est tableau,ça confirme bien,le 304 l résiste bien hydroxyde de sodium

[Fanch17]

Salut Steven
Une petite combine si tu soudes de l'inox. Si tu as des projections de grains, enduit de graisse de part et d'autre de ta soudure ou la partie à protéger. Le grain en se posant sur la graisse se refroidira et ne marquera que légèrement l'inox. Ce système est particulièrement efficace pour la soudure à l'arc.
Cordialement

[Steventyler]

Merci les amis pour vos conseils.

Au vue des tableaux de résistance chimique on voit que le KOH est tout à fait compatible avec l'inox 304 et 308.

Je vais donc parti sur la bobine de 308L
Pour ce qui est des projections bonne remarque et bonne idée Fanch.
Dans mon cas c'est pour de la soudure MIG sans gaz et pour mettre des tiges filetés dans l'intérieur du tube. Les projections n'ont pas d'incidence dans ce cas. Mais je retiens l'idée.

Bonne soirée à demain

[michel33]

Il existe un poste à souder au HHO.. Le multiplaz.
http://www.multiplaz-france.fr/poste-a-souder/24-poste-a-souder-multiplaz
Ca remplace le bon vieux TIG avec sa bouteille d'argon désuète... Mais vous êtes surement au courant.

[stalkerhho]

bonsoir styventyler ,tu le trouve ou ton fil inox 308l fourré ?
car par chez moi je n'est trouver que du 304 l normal,pour moi sa ne ma pas gêner puisque je soude au gaz,mais sa peut être intéressant de savoir  

[Steventyler]

Salut Stalkerhho,

En fait je n'ai jamais réussi à trouver du fil inox fourré en tout cas pas en bobine diamètre 100 et 1Kg maxi.

Du coup je me fournis chez http://www.filinox.com/80-mig-soudure

la bobine de 1KG en 308LSi pleine masse 0.8mm est à 24€ ttc plus 12€ de livraison.

le genre de poste que j'ai est compatible fil pleine masse mais bien sûr la soudure est moins belle et un peu moins solide sans gaz inerte mais pour ce que je veux en faire ça suffira largement car il n'y aura quasi aucune contrainte mécanique.

L'investissement pour un équipement GAZ est trop important vu que je dois souder 2 ou 3 fois par an lol
je viens de commander cette bobine, j'attend la livraison pour faire les tubes pour la voiture de ma femme.

http://www.filinox.com/mig-soudure/484-bobine-308lsi-08mm-1kg.html

[stalkerhho]

bonjour steventyler, ok, pour le fil je l’achète a brico-dépot 19.10 euros la bobine 400 g 304 l,mais le lien que tu donne et plus inintéressant  

[Steventyler]

Salut Stalkerhho,

tu pensais intéressant je pense lol..et pas inintéressant
en fait le site est surtout intéressant sur les bobines de 5Kg de fil 316L

Mais comme je n'avais pas de bobine diamètre 100mm vide, j'ai pris du 308LSi et quand elle sera vide je prendrais une bobine de 5KG a 108€ quitte à rebobiner le fil sur celle en diamètre 100mm.

Si ça peut t'aider tant mieux.
@+

[stalkerhho]

oui c'est "intéressant "
par contre moi je suis limité a des bobine de 1 kg, donc 5 kg
et si je peut te donné un conseil,ne rebobine pas ,car tu sera embêter j'ai déja testé c'est une misère, si le fil n'est pas bobiner parfaitement ton fil va ce dévider par acout ou carrément coincé

[Patcol'52]

salut Steventyler,
 
 je viens tout de même de revoir mon post avant d'envoyer et m'aperçois que c'est mal structuré , donc excuse car j'ai pas le temps de refaire  vu que je dois partir mais lis le car il peut peut-être beaucoup servir                                                                                                                                  
  je poste sûrement un peu tard mais ça peut toujours servir .

                                                        comme  j'ai déjà réalisé des soudures de ce genre je peux apporter quelques conseils .
   
                                        je suis également soudeur aussi ; c'est mon avant dernier diplôme pour cause
 de reclassement ,mais la question est surtout , de devoir souder l'inox 316 L avec tiges filetées .
                                                                       donc je vois que tu sais que l'acier inoxydable peut se souder avec n'importe quel autre acier pour réaliser des soudures solides  et même inox sur acier noir (ex: tôles courantes) mais pour le cas de la résistance chimique dans : réaction de l'inox dans un bain électrolytique en action , le préférable est sans aucun doute des électrodes de composition identique au 316 L et ces électrodes sont trouvables dans pas mal de magasins de bricolage comme "bricomarché , bricodépot , backor et d'autres moins évident

ce qu'il

 faut savoir c'est que ces électrodes en acier inox de qualité 316 L par chez moi ne sont plus disponibles qu'à partir du diamètre 2,5 et plus gros avant je trouvais du 1,6 en D mais ils ont trop peu de vente , donc !!...                                                                                                                                             ce sont des électrodes enrobées , appelées  couramment ( baguettes de soudure ) et l'enrobage remplace le gaz de protection . donc ces baguettes inox 316 L sont les mieux adaptées puisque de même compo que tes tubes et le 316 L résiste très bien à l'électrolyse de l'eau c'est tes tiges filetées qui risquent un peu de s'oxyder , donc préférable d'être le plus courtes possible .                                                                                     sinon les électrodes là ne sont utilisables qu'avec un poste à arc et le mieux est un "inverter".

la dernière fois que j'ai acheté à Bricomarché , le paquet de dix était à près de 12 euros donc assez cher
mais bon ! c'est mieux que rien pour moi .
un bon conseil , l'inox se soudant assez difficilement ,un poste à souder à arc "inverter" à un bien meilleur
amorçage de démarrage mais attention si c'est des tôles fines comme 1 mm ou même 1,5 mm car risque
de perçage même avec un poste non inverter .

un meilleur moyen de souder l'inox est de "procéder à la goutte" , comme si tu "soudais par points" mais il est préférable de nettoyer le laitier (dépot d'enrobage de protection qui reste souvent collé au point de soudure ) avec petit marteau pointu ou similaire et brossage métallique , et reprendre un point légèrement surmontant ce précédent point pour continuer . ceci a aussi l'avantage d'éviter un éventuel gondolage et bleuissement dut à la chaleur des tôles . le fignolage est le nettoyage des soudures avec une
pâte (assez chère) contenant % d'acide fluoridrique et nitrique spéciale pour décapage des inox (seulement) et remise en condition normale des protections brisées par exemple : soudures .

un cordon tiré même sur quelques centimètres changera trop l'état physico-chimique des tôles .
tandis que soudure à la goutte peut laisser un temps de refroidissement et si tu t'y prends bien qualité soudage  , alors évite aussi le meulage des soudures car il y à risque en sus de chauffe et rend ces dernières plus cassantes .
autre conseil : si tu possèdes des fines plaques de cuivre cela sera parfait pour les projections en soudant.

deux plaques serrées et rappochées le long du passage à souder et te voila paré pour éviter bien des problèmes .

sûr, tout cela est peut-être encombrant , fastidieux voir chiant et peut-être donc plus long avec un minimum d'investissement , tant en fric qu'en " attention" mais c'est une soluce à suivre .

voilà pour ce que je voulais apporter si ce post tardif peut servir et excuse moi pour cette longueur à lire car en général je tire ce que je tape sans vraiment me relire . pas trop de temps dispo car beaucoup d'autres choses .

bon hho et bien cordialement à toi et à tous .
                                                                      Patcol'52