fréquences de résonance de l'eau

[Edenguard]

Ok alors je vais tenter de t'expliquer un peu ce que je comptes faire ^^

C'est bien ce que tu penses : utiliser de l'électricité d'une batterie pour amorcer la résonance.
Se servir de ce gaz HHO pour faire tourner un gros groupe électrogène.
Utiliser une partie de l'électricité produite par ce groupe pour reboucler sur le générateur HHO.
Faire se condenser l'eau en sortie de l'échappement, pour pouvoir la renvoyer dans le réservoir.
Se servir de la chaleur dégagée par le groupe pour chauffer l'eau d'un cumulus.
Se servir du surplus d'électricité pour recharger des batteries, et en utilisation instantannée.

Je voudrais un gros groupe, pour ne le lancer que pendant les heures de pointes, pour faire la cuisine ou regarder la TV.
La plaque de cuisson pourrait être gaz HHO ou bien induction, peu importe car les deux sources énergétiques seront dispos à volontée.
Un petit groupe, sans batterie, devra tourner toute la journée pour alimenter par exemple la VMC, internet, la lumière et autre.
Donc sa durée de vie sera assez courte, il tournera trop.
Alors que si je prends un gros, qui tourne que pendant quelques heures par jour, et recharge des batteries, je penses augmenter la durée de vie du groupe.
Ensuite il faudra voir du coté de la durée de vie des batteries...et de la place qu'elles prennent !

Pour ce qui est du groupe, j'ai démonté il y a quelques années, un moteur de 4L.
Avec la transmission par chaine, il devrait y avoir moins d'entretient.
J'ai aussi commandé une 12 aines d'alternateurs, mais ils vendent sur le net des gros moteurs courant continus que je pourrais très bien utiliser aussi, plutot qu'utiliser beaucoup d'alternateurs.

Ca c'est pour l'utilisation maison, mais pour la voiture :
J'ai acheté pour 200€ une vieille rogne, une 104 style Z.
Je comptes la transformer pour rouler uniquement au gaz HHO.
Pour ce faire il faut retarder l'allumage, qui ne sera normalement pas trop compliqué car il suffira de tourner le delco et rupteur.
L'electricité fournie par l'alternateur sera utilisée pour le générateur HHO.



A partir du moment où l'on dispose d'une énergie gratuite et illimitée, une multitude de possibilitées s'offre à vous.
La possibilité par exemple de pomper l'eau du sol pour la traiter et la boire, donc eau gratuite, en combinant avec récupération d'eau de pluie.
Possibilitée de chauffer/refroidir une serre, toute l'année, avec un asservissement en température.
Confort extrème dans la maison en hiver car chauffage électrique gratuit.
Chauffage avec chaudière possible aussi avec le gaz HHO.
Si utilisation d'une chaudière à cogénération : production de chaleur et d'électricité avec une seule chaudière, donc boucle fermée sans groupe électrogène.
Possibilité de rouler tout le temps, partout, sans que cela coute rien à part la maintenance du véhicule.

Sa c'était juste en utilisation perso, mais maintenant si l'on regarde cela à grande échelle:
Plus de polution, de gaz à effet de serre et autre, la nature pourra revivre et cela sauvera la planete.
Plus de carburant couteux, donc possibilité pour tout le monde de se rendre partout, en vacances, au boulot, faire des heures de routes sans se demander quand on devra passer à la pompe.
Prix de la nourriture et d'un peu tout qui diminuera, car couts électriques pour la production deviendra nul, cout en transport faible car plus de carburant.
Le moral des gens remontera car la vie sera bien moins chère.
Le cout global d'un peu tout diminuera, donc possibilité de produire + de nourriture, d'exporter et aider les pays qui ont du mal...

Il y a surement des choses que j'oublie, mais en gros ce devrait être l'utopie pour nous, et amélioration des conditions de vie pour les pays qui ont du mal.
Bien sur actuellement c'est impossible sans production en masse grace à la résonnance.
Et les compagnies pétrolières, états et autres nous barerons la route.
Il vas bien falloir qu'un jour on y arrive...
Mais c'est pas pour demain malheureusement ... :(

Voila, c'était un peu long désolé, mais c'est ma vision des choses ^^

A+

[matrix4422]

Merci pour ces explications, c'est vraiment très intéressant.

J’espère sincèrement que tu obtiendras des résultats grâce à ta persévérance (même si je doute pour le circuit énergétique bouclé, il y a toujours des pertes (par contre je reverais avoir tort ;) )
Cependant recharger la batterie avec des panneaux solaires ou des éoliennes pourrait être une solution envisageable si jamais j'ai le malheur d'avoir raison.

En tout cas, je t'encourage dans tes démarches car je te sens bien révolutionner le HHO !

[Edenguard]

Merci, et de rien ^^

Mais tout seul je n'arriverais pas à révolutionner le HHO ^^
Stanley Meyer avait éssayé et en est mort.
Comme Tesla qui voulait l'énergie libre et qui a été oublié...

Mais je me suis quand même acheté des panneaux solaires bien sur, et une éolienne, mais je ne suis pas sur de la monter, si elle fait trop de bruit...
J'ai quand même prévu un plan de secours, au cas ou ^^

Oui il y a des pertes bien entendu, mais avec une sur-unité, cela permettrait de passer outre.
Si tu obtient un cop de 20 par exemple, les pertes peuvent être négligées :)
Si ton appareil consomme 100W, mais qu'il en produit 2000W, tu peux bien avoir 90% de perte, c'est pas grave, ya que la puissance de sortie en comparaison avec celle d'entrée qui est vraiment interessante dans ce cas ^^

[matrix4422]

Ça existe déjà des systèmes qui produisent plus d'énergie qu'ils n'en consomment ? C'est une question peut-être bête à mon avis mais a ma connaissance il n'y a que la fusion qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme.

Tu penses qu'un cop de 20 est envisageable dans le cas du HHO ?

Existe-t-il une formule qui lie une puissance d'entrée et les caractéristiques d'une cellule pour avoir un débit en L/min de HHO ?

Quelle est la capacité énergétique du HHO ? Par rapport au gazoil ou essence ?
J'ai lu dans les post précédent une variation du HHO (mono-quelquechose) qui serrait 4 fois plus "rentable" ...

Bon voilà, en gros j'ai plein de question et tu n'es pas obligé d'y répondre à toutes si jamais d'autres personnes ont les réponses ... =)

[Edenguard]

C'est pas que je veux pas répondre, mais que je n'ai pas toutes les réponses ^^^

Et bien cela existe oui, c'est ce qui est dit, mais difficile de vérifier...
Bedini par exemple, mais ce n'est pas directement mesurable.
Il faut recharger des batteries et les utiliser pour voir apparement.
Les systèmes de Stanley Meyer, Tesla...
Et oui la fusion froide bien sur ^^
Des systèmes solid states aussi, yen a en vente, mais je n'ai pas de preuve que cela fonctionne donc je n'achetes pas, c'est trop cher et sans être sur, je préfères m'abstenir.
J'ai pas encore réussi à reproduire le système...
Mais il faut apparement utiliser des batteries aussi, comme pour Bedini, donc c'est peu être la solution.
Cela permet de produire directement de l'électricité en chargeant des batteries, mais sans pièces mobiles, donc sans usure.

Il existe la loi de Faraday pour calculer la production en fonction du courant, mais d'autres ici sauront mieux répondre ^^

Honetement je ne sais pas quel COP on peut avoir...
Mais de toutes façons, avec un COP de 2 par exemple, il suffit de les cascader pour obtenir de grandes puissances.

Il y aurait le Gaz de Brown aussi qui aurait des propriétées interessantes, et qui implose par exemple au lieu d'exploser.
Ce serait un gaz créateur de vie...
Il permettrait de purifier l'eau et toutes sortes de choses, soigner les blessures...
C'est aussi ce que je vais tenter de produire avec mon gros générateur de 220V ^^

[bormes]

L energie est le nerf de la guerre.

L energie libre existe de bien des manieres, mais pour le faire nous meme c est une autre paire de manches...

Le petrole n est pas issue de sediments mais de la roche.
Petrole abiotique, les russes ont ete les premiers a le savoir.

La Fusion froide existe depuis plus de 20 ans

Louis raoul hatem

Les moteurs magnetiques minato qui consomment 90% de MOINS.

Le module de john searl qui faut aussi antigravite.

Etc etc

Mais le principe generale est:
Qui controle l energie d un pays, controle ce pays.
Qui controle la monnaie d un pays controle ce pays.
Qui controle la politique d un pays controle ce pays.
Qui controle la nourriture d un pays controle ce pays.
Qui controle l eau d un pays controle ce pays.

Question: qui nous controle ?

Savez vous simplement que la devise ( fausse monnaie) de nos etats n existe pas.
Il n existe que des dettes qui ne peuvent etre remboursėes sans augmenter encore les dettes ( du aux interets) et donc inflation donc perte de la valeur des devises donc augmentation des prix.
L argent papier ne vaut RIEN sauf  la confiance accordė du peuple, RIEN D AUTRE.

[Remi]

Edenguard wrote

Bonjour à vous,

Voici une capture de la partie géné pour les trois fréquences :



Donc pour résumer rapidement la chose :

Le générateur principal fournit un signal (jaune), dont on peut faire varier la fréquence et le rapport cyclique.
Ce signal est divisé par 2 (bleu), puis encore par 2 (violet), et encore par 2 (vert).
Cela permet d'obtenir un rapport cyclique fixe de 50% pour les sous harmoniques.

Donc pour avoir les trois fréquences : 42.8Khz, 21.4Khz et 10.7Khz, il suffit d'envoyer le double de la fréquence fondamentale désirée (42.80Khz), et donc envoyer 85.60 Khz au générateur PWM.

Je gardes la sortie directe du générateur, avec rapport cyclique variable, pour faire des essais pour le CCPWM, qui lui en a besoin du duty cycle variable.
Ce circuit me servira pour faire des tests avec les deux systèmes.
Pour le CCPWM final, il suffira juste du seul signal sortant du géné PWM.

S'il faut aussi avoir des rapport cycliques variables avec les sous harmoniques, pour obtenir la résonance, il suffira d'utiliser directement trois générateurs PWM, à la place de simplement diviser la fréquence.

Schéma Bob Boyce



Bob recently revealed in posts to a yahoo watercar egroup that his system uses sequence relaxation and phase tweaking to control hydroxy production volume.  Though the result of this looks like frequency shifting to a frequency counter; that is only because of the lack of pulses during the relaxation part of the wave forms.  You might think of it as burst frequency modulation instead of frequency modulation.

The phase tweaking adjusts the relationship of the three frequencies to "fine tune".  Bob also detailed the method of setup for initial tuning after which little adjustment is need.  Here is the quote...

    My favorite implementation was to use pressure transducer output to vary the relaxation delay between pulse string sequences. If looked at on a frequency counter, it would look as though the frequencies of all 3 channels were being changed, but that is only because a frequency counter counts pulses over a set period of time. The pulse streams out of a HexController has series of pulses that are in fixed relation to one another with fixed intervals. Once a cell stack is tuned to "frequency", which is actually a specific pulse train timing, that timing changes very little, and only in response to electrolyte density.

    The pulse durations are hardly ever changed once they are locked onto optimum for a given cell stack system.

    The timing of each series of pulse sequences results in predefined sets of pulse intervals within each sequence, and a delay between sequences. These relaxation times can be adjusted slightly to vary production. This is MUCH more effective at varying production than varying pulse width without wasting power. So we can look at it as slight variations in phase between the individual phases within a pulse sequence, which I called "twist", and larger opportunities of missing pulse time (relaxation time) between pulse sequence sets.

    I hope I'm not confusing anyone here, please try to bear with me. i am not always very good at explaining things in ways that everyone can understand.

    Frequency is set by not having any phase shift (twist) or sequence delays (relaxation time) set, and tuning the unit timing for maximum production at the least power consumption. After timing is set, then the sensors can be brought online. The temperature sensor provides feedback to adjust pulse timing (not pulse duration) slightly. This can compensate for density changes in the electrolyte.

    With any given jump in pulse timing due to temperature compensation, we can fine tune operation for that given timing by adjusting the phase twist slightly. So we really want to leave that variable alone, and use it solely as a means of "fine tuning" for operational changes due to temperature and electrolyte conductivity.

    Relaxation time between pulse sequences can be adjusted to control volume of hydroxy gas production on the fly. This can use pressure, flow, and demand (throttle position) all as inputs to determine optimum hydroxy gas production levels.

    I should also add... Anyone looking at a frequency counter would mistakenly assume that frequency is changing while adjusting the relaxation time, when really what is changing is the space between sequences, and to a much lesser degree the phase relationship between the 3 channels.



Quelques liens intéressants

http://peswiki.com/index.php/OS

Bob Boyce Resonant Toroid => http://freetesla.blogspot.ca/2011/11/bob-boyce-resonant-toroid.html

The Bob Boyce Toroidal Power Unit => http://feynmanslab.com/images/post1/Bob_Boyce_TPU.pdf

Winding the toroidal transformer => http://freetesla.blogspot.ca/2011/11/bob-boyce-resonant-toroid.html

http://www.hereticalbuilders.com/showthread.php?t=500

http://02d1852.netsolhost.com/radiant/charging/begin_testing/WAVEFORM%20COMPARISON.pdf

[alain]

je viens de passer un bon moment à essayer de comprendre la fonction du toroide , Boyce utilise du 150vc, qui passe dans le secondaire du toroide branché en série avec le générateur HHO, et envoie en meme temps une sèrie de 3 signaux séquencés sur les trois primaires qui eux sont en 12vc

[alain]

donc, après une nuit blanche, une cuiller d'argent colloidal, et du café , j-en déduis: que le torroide n-est pas un transo il ne sert qu'à "imprimer" des signaux carrés de plus faible voltage sur le secondaire , Boyce utilise 150vc car son générateur a 101 plaques, ce qui fait en gros 1.5vc par plaques

mes interrogations:
 dans le torroide, si j'ai déjà 150vc au secondaire, les 12vc du signal (3 en cascade) donnent'ils  4vc en plus au secondaire?

il utilise 101 plaques , il n'est donc pas dans un système de haute tension, puisqu'il n'a que 1.48vc par plaques, est'il concevable de rester en 12vc  avec un générateur 8 plaques?

dans ce cas, faut'il fabriquer une série de 3 signaux avec seulement +/- 1vc ?

pourquoi dans ce cas ne pas simplement se passer du torroide et envoyer directement des signaux en 12vc sur les plaques?

ou au contraire, faut'il une constante de courant continu plus des signaux pour avoir la réaction "sur- numéraire"?

[Edenguard]

Bonjour a vous,

Merci pour ce complément d'informations.

Je vais voir ce que je peux faire pour modifier les impulsions, j'ai une petite idée...
Mais cela va rajouter pas mal de composants.
Leur prix étant dérisoire, ce n'est pas bien grave, juste prendre beaucoup de place ^^

Oui alors en fait de ce que j'ai pu lire hier, il faut du courant continu en permanence dans l'eau, pour exciter tout le temps les molécules, et à ce courant continu il faut rajouter du courant pulsé pour éclater les liaisons.
Je ne sais plus où j'ai lu cela, mais c'est surement ce que fait son système.
Au lieu d'utiliser un gros transfo toroidal, on peut peu etre utiliser trois transfo distincts.
Ce sera plus simple, et pas besoin de bobiner quoi que ce soit.
Ce que je voudrais en fait, c'est pouvoir donner à tous une liste de composants, simples à obtenir, pour que tout le monde puisse reproduire facilement le système, sans devoir bobiner des choses.
J'avoue aussi que si je peut m'en passer, je vais pas me gêner ^^

Donc en partant de là, c'est peut être possible de fabriquer un système assez simple pour des générateurs 12v, que vous possédez déjà ^^

[tof37530]

Bonsoir a tous demain repos je teste toutes mes alim 12 v mon testeur a la fonction frequencemetre  .je vais essayer dd me raprocher de cette fameuse frequence ...aidons nous ! Merçi

[tof37530]

Bonjour alain jai depouillée un micro onde et la sortie du transfo deux aimant tres puissant ...
Donc le meme system ? Merçi

[alain]

il est possible que les aimants servent à diriger les ondes

[jewel]

Bonjour à tous,

je suis avec intérêt ce post...
la question principale est : comment le toroïde combine les trois signaux, quel type de signal obtient -on en sortie ?
Je pense que l'on ne peut répondre à cette question qu'en construisant ce fameux toroïde et en analysant le signal de sortie. Alors on pourra peut-être trouver une solution plus simple pour le produire. Mais dans un premier temps, j'ai l'impression qu'il faut se contenter de tenter de dupliquer l'expérience.
Edenguard, qu'est ce qui te gêne avec ce toroïde...?
Bon courage à vous tous.

[Edenguard]

Bonsoir,

Je suis bien d'accord avec toi, il faut le fabriquer et mesurer ensuite la sortie pour pouvoir tenter de le simplifier.
Le problème c'est que je me sens pas capable de bien fabriquer cette bobine toroidale.
Bobiner un tore sans appareil je sais pas, faut que je me renseigne pour savoir comment bien faire...
C'est la seule chose qui peut réellement me poser problème ^^
Le reste c'est qu'une histoire de programmation et d'un peu d'électronique supplémentaire pour limiter les impulsions.

Merci

[alain]

bonjour Edenguard
pour le torroide, quelle alimentation du secondaire? 12vc?
pour les 3 primaires, quel voltage,en sortie des pulseurs? 5v?
pour l'ensemble quel ampérage maxi?

faut'il envisager la production des 3 fréquences en meme temps, ou l'une après l'autre?

il me semble que cette configuration 12vc/ 5 v, serait la plus simple pour essayer, donnes moi ton sentiment sur ce point de détail, je serai ensuite capable de demander le toroide correspondant à ces impératifs

[Edenguard]

Bonjour Alain,

D'après la doc D9:
Le torroïd est un T650-52.
Il faut pour le secondaire, environ 140 tours de fil AWG 16, pour recouvrir la surface entière du tore.
Les trois bobine primaires doivent avoir chacune 2.9 fois moins de tour, donc 48 tours chacune si le secondaire en a 140, mais avec du fil AWG 20 (SWG21).
Il faut essayer d'espacer les bobines pour les aligner à 120°.
Elles sont bobinées dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (CounterClockWise)

Voila pour les infos sur le transfo torique de Bob Boyce...
Si tu pouvais te renseigner pour savoir combien cela coûterait stp, merci.

[alain]

ok, je vais demander ça la semaine prochaine

[Edenguard]

Bonsoir,

Et merci Alain.
De mon coté je vais continuer de développer le générateur qui va bien.
La partie puissance pour un seul transistor est presque finie.
Je m'attaquerais ensuite à la partie triple transistor, pour le tore.
Je vais voir aussi si je peux me fabriquer une bobineuze pour tore, mais c'est pas gagné :/

A+

[jewel]

bonjour à tous,

peut-être que finalement, cabler ce toroïde n'est peut-être pas si compliqué que cela:

quand on regarde les photos du toroïde de bob, les spires ne sont pas si régulières que cela, même s'il utilise des écarteurs pour essayer d'être régulier.

En tout cas , je pense qu'il faut tout calibrer pour une simple cellule d'électrolyse, parce que les réglages ne conviennent que pour une cellule donnée . Les différences de fréquences peuvent aller jusqu'à plus de 100 Hz d'après bob, d'une cellule à une autre. Inutile donc de compliquer.
Bon courage.