problème,aucun résulta HELP

[fullmetal]

bonjour

j'ai besoin d'aide
j'ai fabriqué mon generateur hho l'an dernier , mais sans resulta , j'ai laisser tomber jusqu'a il y a une semaine ou j'ai repris mes outils pour trouver la solution ; j'ai modifier et remodifier , mais aucun resulta. je ne comprend  pas du tout d'ou sa peut venir.

j'ai des plaques en inox 316l poncer de 103x150x1 mm    surface humide de 80x125 mm  
epaisseur des joints 1.1mm  , j'ai aussi tester avec double epaisseur  donc 2.2mm
le tout dans de l'eau demineraliser avec quelques cuilleres a soupes de carbonate de potassium kco
j'ai brancher mes plaques dans differente positions  
-NNNN+NNNN-NNNN+NNNN- en 12v RIEN       en 220v sa a fait des bulles mais sa chauffais + qu'autres choses
-NNNN+NNNN-NNNN+ en 12v RIEN      en 220v rien
-NNNN+NNNN- en 12v RIEN       en 220v sa a fait des etincels dans le cell avec des bulles et des bouts de joints cramer puis retest et sa disjoncter aussitot
-NNN+NNN-  en 12v RIEN    en 220v sa disjoncter

bref pas une bulle , aucune reaction , pourtant je le fait moteur tournant et j'attend 10 min 15 min puis comme dab , je suis blazer et je vient regarder sur se site une solution .

si vous avez une solution ou si quelqu'un habite pas loin de mont de marsan pour un coup de main je vous en serais reconnaissant .

merci d'avance

[educis]

Bonjour fullmetal

Bienvenue sur le forum.

Pour commencer, vu toutes les expériences infructueuses que tu as faites je te conseillerai un petit démontage et nettoyage des plaques !

Petite question bête : tu parles de 12 V et 220 V mais tu ne parles pas de redresseur !?

Tu as bien fais tes expériences en courant continu ? au vu de tes résultats, je parie que tu utilises de l'alternatif !?

Bon HHO

@+

[fullmetal]

bonjour

je n'y connais pas grand chose en electricite , j'ai brancher directement les cosse du dry cell sur les bornes de la batterie et pareil pour la maison , j'ai tester avec une prise directement brancher sur le dry cell sans redresseur.j'ai aussi essayer avec une allim d'ordinateur , brancher en 12v.

 l'an dernier j'avais acheter un pwm de chez ogo, mais vu qu'il vient de chine (pas sur de la fiabiliter) , et que mon dry cell ne marcher pas , je ne savais pas si sa vener du pwm ou du dry cell donc maintenant je test sans , et quand sa marchera (au moin quelque bulle) j'essayerais de brancher le pwm.

merci de m'avoir repondu rapidement

---

Date: Fri, 6 Dec 2013 00:26:22 -0800
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: Re: problème,aucun résulta HELP

Bonjour fullmetal

Bienvenue sur le forum.

Pour commencer, vu toutes les expériences infructueuses que tu as faites je te conseillerai un petit démontage et nettoyage des plaques !

Petite question bête : tu parles de 12 V et 220 V mais tu ne parles pas de redresseur !?

Tu as bien fais tes expériences en courant continu ? au vu de tes résultats, je parie que tu utilises de l'alternatif !?

Bon HHO

@+

---

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NAML

[fullmetal]

bonjour

j'ai nettoyer les plaques avec un disque a lamelles et toujours rien.
si quelqu'un avait une solution

[Edenguard]

Bonjour,

Et bienvenue à toi !

Pour le moment ce que je peux te dire c'est de laisser tomber sous 220V, trop dangereux et inutile dans ton cas, en alternatif c'est pas bon :)

Pour ton mélange d'électrolyte, tu as préparé le mélange avant de le mettre dans le géné?
Il peut y avoir une bonne circulation dans ta cell?
Le mieux c'est de préparer l'électrolyte en dehors du réservoir et de verser dedans une fois que c'est prêt, pour avoir une bonne homogénéité du mélange.
Tu as peut être pas mis assez d'électrolyte?

A+

[fullmetal]

bonjour

merci de m'avoir repondu.
le mélange je les fait dans un grand verre avec un une cuillere et je les bien remuer . j'ai mis entre 8 a 10 grosse cuilleres a soupe pour 4 litres , je devrait en rajouter ?

est ce que la taille de mes plaques sont trop grandes pour l'amperage de la batterie ?
je vais essayer d'enlever des neutres , je sait pas si sa va changer quelque chose .

j'ai tester a l'ampermetre les plaques, sa me marque 14 v moteur tournant .

j'attend ta reponse avec impatience .

[Edenguard]

Re,

Avec plaisir ^^

Heu oui je penses que c'est bien trop peu en concentration !
Surtout que tu es parti d'eau déminéralisée, donc très peu conductrice, encore moins que l'eau de ville !
As tu vraiment besoin de 4L?
Tu peux sinon essayer de préparer 1 seul litre avec une bien plus grosse concentration, et si c'est trop il te suffira de vider et rajouter de l'eau pour dilluer.

Pour la taille des plaques, il faut mieux avoir plus grand, et utiliser ton générateur en sous régime, comme çà pas de surchauffe donc tout est ok.
Ne dépasses pas 10A de conso, je penses que çà devrait aller en dessous.
Il faut une production de HHO en fonction de la cylindrée de ton véhicule, mais je me souviens jamais combien c'est...
Et la production est dépendante de la conso en courant et du rendement de ton géné, donc normalement pas besoin de + de 10A de consommation électrique.

Avec l'amperemetre tu mesures le courant en ampères, 14V c'est de la tension avec un voltmetre :)
Sinon tu peux dire multimetre et voila ^^
Mais oui la tension est bonne, ce qui veut dire que ton alternateur est fonctionnel ^^

Il semble qu'il faudrait au contraire rajouter des N, plutot que d'en enlever.

A+

[educis]

Bonjour Edenguard, fullmetal  et tout le monde.

"Sinon tu peux dire multimetre et voila ^^"

Juste une petite mise en garde pour notre ami fullmetal qui n'est pas famillié de l'élec et des appareils de mesures.

Pour les mesures d'intensités avec un multimètre : Branchement de l'appareil en série avec la dry-cell et surtout attention au courant qui passe... les multimètres sont la plupart du temps limité à 10 A et bien souvent sans protection ! si jamais ont dépasse le calibre Max de l'appareil :  

@+

[fullmetal]

non je n'y connais rien en elec ni a mon multimetre , il faut que je me trouve quelque leçon d' électricité et je vais essayer d'etre plus vigilant avec mon multimetre , ne pas le mettre n"importe ou <( '-')>
j'ai tester avec 25cl d'eau et 3 cuilleres a soupes de carbonate de potassium bien mélangé ,toujours rien  

faut il attendre plus de 10min avant que sa bulle ?

3 cuilleres a soupes de carbonate de potassium pour 25 cl d'eau est ce suffisant , ou faut il + de carbonate de potassium?

est ce que le carbonate de potassium est le bon produit pour l'electrolyse ?

que faut il que je face pour que sa fonctionne enfin ???????????????????????????

encore merci a toutes vos reponses

[Edenguard]

Bonjour,

Educis a bien fait de le préciser dans ce cas, il faut aussi faire attention de bien rechanger le fil de mesure rouge quand on mesure une tension après avoir mesuré un courant, sinon BOUM pour l'appareil ^^

Il me semble que c'est un excellent électrolyte d'apres le site hebergeant le forum : http://www.generateurhho.com/conseils-technique-truc-astuces/les-differents-electrolytes
Pour ma part je ne l'ai pas encore testé, et ne sais pas quelle concentration il faut...

Le bullage est quasiment instantané donc pas besoin d'attendre 10 minutes.
Essayes de mettre 1L d'eau avec une encore plus forte concentration.
Il faut que ta drycell soit pleine d'électrolyte au moins, le réservoir pas la peine pour faire des essais, mais en fonctionnement normal oui.

Ca devrait fonctionner en chargeant comme il faut, bizarre...

Tu parles de cuillères à soupes, mais c'est un liquide que tu as déjà ou c'est de la poudre?
Moi en comparaison, j'utilises du KoH liquide à 50%, et je mets environ 1L pour 3L d'eau déminéralisée, donc pour avoir 4L d'électrolyte au total.
Si ton k2co3 est liquide, il te faut en rajouter encore et ne pas hésiter !

Bon courage ^^

A+

[educis]

Bonjour fullmetal.

 " j'ai tester avec 25cl d'eau et 3 cuilleres a soupes de carbonate de potassium bien mélangé ,toujours rien  "

Le carbonate de potassium est normalement un bon produit pour l'électrolyse mais comme tu n'as aucune réaction, peut-être vaut-il la peine de tester avec un autre produit (juste pour être sur et ça permet de procéder par élimination pour trouver le problème).

Si tu peux mettre des photos de la dry-cell (montée et démontée) ça peut éventuellement nous inspirer aussi.

@+

[fullmetal]

bonjour

j'ai pris quelques photos et une petite video pour vous faire voir mon resulta , qui est pas super , mais quelques micro bulles .
l'amperage , je n'arrive pas a avoir quelque chose, sa me marque 0 , dans les 3 position de mon ampe..multimetre.  pourquoi j'ai 0 meme directement sur la baterrie sa me marque 0 , c'est pas normal , sa devrais metre 70 amp ou 80 amp ( l'amperage de la batterie , non ?
le carbonate de potassium est en micro granuler comme le sel de table. j'ai rajouter 3 cuilleres a soupe dans 20 cl que j'ai rajouter au 25 cl d'hier .
j'ai du mettre ma video sur youtube , sa ne passer pas sur le forum
je me suis rappeler que l'an derrnier il y avait du vinaigre blanc (qui est dans un de mes bulleur )qui c'est fait asspirer dans le reservoir ,  du vinaigre blanc dans le melange pour l'electrolite , est ce grave ou non. je crois qu'il y en a qui l'utilise comme electroliseur .




http://www.youtube.com/watch?v=t914Xp1TOvg&feature=youtu.be

merci encore pour tout <( '-' )>

[OLIVIER22]

Bonjour
pourquoi as-tu fait 4 trous par plaque ?

[Edenguard]

Bonjour,

Oula, mesurer comme çà n'importe ou et directement sur la batterie c'est pas bon du tout, risque de cramer et d'explosion aussi, cela dépend du shunt mais bon, pas bon du tout.
Tu ne peux pas t'en servir pour mesurer le courant à priori, il n'a pas de calibre 10A ou +, donc laisses tomber ton multimètre.

Pour les trous cela peut poser problème car ils sont loin du bord des joints, donc tu perds beaucoup en surface humide, et le gaz va d'abord ce stocker en haut, pas glop...
En fait la zone entre tes trous du haut et le joint du haut servira de zone morte où il ne se passera rien.

Pour ce qui est du bullage c'est une histoire d'électrolyte je penses, et le contact du courant ne se fait pas bien avec les plaques.
Tes tiges filetées traversent les plaques d'électrodes, mais pas d'écrou pour bien faire contact électrique, cela va chauffer à cet endroit, beaucoup de pertes.
Il te faut prendre les plaques électrodes en sandwitch entre deux écrous à chaque fois, sinon mauvais contact.

Pour tes bulleurs, tes raccords sont faits comment?
Car il faut que ce soit bien étanche bien sur...

A+ et courage pour les modifs ^^

[Edenguard]

Le vinaigre blanc neutralise les effets du KOH ou NAOH, mais pour le K2CO3 je ne sais pas...
Ce n'est pas vraiment un problème, suffit de rajouter de ton électrolyte en poudre jusqu'à avoir une bonne conductivité.

J'ai eu ce problème avec ma grosse drycell, qui faisais + radiateur que de HHO, et quand elle refroidissait, vu que j'utilisais un bulleur simple, et bien elle aspirait le vinaigre blanc du bulleur.
La solution consiste en l'utilisation d'un double bulleur.

[fullmetal]

encore merci pour vos conseil.

j'ai fait 4 trous pour que le gaz passe bien.
je vais mettres des ecrous a chaques contacts et rajouter encore 2 cuilleres a soupes , pour toi Edenguard , c'est un probleme de mauvais contact ou un manque de potassium ?
pour tester l'amperage , je ne peut pas alors ? il faudrait un autres multimetre plus complex ?
si je m'est le dry cell a plat ,sa devrait enlever les zones mortes ...
le bulleur je ne l'utilise plus pour l'instant (pour les tests) mais il etait bien etanche

[educis]

Bonjour Edenguard et tout le monde.

"Le vinaigre blanc neutralise les effets du KOH ou NAOH, mais pour le K2CO3 je ne sais pas...
Ce n'est pas vraiment un problème, suffit de rajouter de ton électrolyte en poudre jusqu'à avoir une bonne conductivité. "

K2CO3 donne des solutions basiques d'après Wiki donc si du vinaigre à été ajouté patatrac... je préconise plutôt de tout vidanger, de rincer et de refaire un électrolyte digne de ce nom.

Je vais finir de lire les différents messages mais je pense que le problème vient de là !

@

[educis]

Bonjour fullmetal.

"si je m'est le dry cell a plat ,sa devrait enlever les zones mortes ... "

Tu pourras vérifier si ça marche mieux quand tu feras des bulles

Bon, d'accord c'est pas drôle...

Je pense que ça marchera quand même mieux en position verticale.C'est vrai que les trous doivent être au plus près du joint mais si ça peut te rassurer je pense qu'il doit quand même y avoir  un peu de mousse qui se fait piéger en haut des trous et qui continue à faire un peu de hho !?

Les raccords laiton/pvc me semblent suspects tu pourras vérifier tout ça avec de l'eau savonneuse...Quand tu auras des bubulles

@ +

[fullmetal]

bonsoir tout le mondes

je vient de demonter la cell et dedant c'est remplie de patte blanche ( le potassium qui c'est remis sous forme solide , de plus les plaques sont encore a gratter ( sa me gonfle), sa c'est collé comme du tartre , vraiment bizard.
je vais me racheter un bidon d'eau demineralisé et je voudrais acheter un autre produit pour l'electrolise . toi  Edenguard tu utilise du KoH liquide, sa s'appel de l'hydroxide de potassium non ?ou la tu acheter ?
et toi educis tu utilise quoi ?

sinon pour les trous , je peut en refaire un tout en haut , sa montera le niveau d'eau. et pour les bulleur il y a un joint entre le laiton et le pvc , comme entre le pvc et la bouteille

et les bulles je les attend comme un enfant qui attend le pere noel , j'ai meme une bouteille de champagne qui attend au frigo , mais je me demande si se jour va arrivé .  snif snif

[fullmetal]

voila l'etat de mes plaques , alors que je les est poncer se matin




j'en est ras le bol