soucis bizarre de débutant

[benoit81]

bonjour ; j'explique
je me suis lancé dans la fabrication d'1 générateur a hydrogène ; mon 1er proto avec le système des 2 ressorts 1 dans l'autre sans se toucher n'a pas fonctionné (l'eau bouillait)
je suis donc passé a 1 deuxième réalisation type dry cell
suivant les plans de montage vu sur le net ; plaque inox de 150x 100mm
joints de 2mm ; 9 plaques : 2 positifs ; 1 négatif ; et 3 plaques neutres ; plus 3 plaques neutres entre les plaques polarisées
1er essai : 2 ampères ; petite production hho direct a la sortie du générateur
ce matin j'ai redémonté et mis des joints de 0.3 mm (ouf ça passe sans court-circuit)
mon problème est tjs le même
si je mets le tuyau de sortie du géné direct dans de l'eau savonneuse j'ai hho et ça explose au contact d'1 flamme
si je ramène mon tuyau de sortie dans le bidon contenant l'électrolyte (au dessus du niveau bien sûr) et que je récupère le gaz en haut du bidon (donc environs 10 cms plus haut) ; je fais tjs des bulles de gaz dans l'eau savonneuse ; mais c'est plus de l'hho ; ça n'explose plus ! on dirait qu'il ne reste que l'oxygène
comme si l'hho se recombinait a l'electrolyte
je consomme 5 A ; et apparemment ça produit pas mal de gaz ; mais si je veux alimenter mon moteur de voiture je vais être obligé de mettre directement le tuyau de sortie du géné au moteur
ma question : quel est ce phénomène
je suis 1 peu perdu : quelqu'1 a 1 idée
merci

[benoit81]

je viens de faire des essais ; le soucis est que les bulles supposées être du hho remontent dans le réservoir d'électrolyte par le tuyau d'alimentation ; alors que ça devrait être par le tuyau le plus haut sur la cellule ( tuyau de production du gaz )
1 truc que je n'arrive pas tout a fait a piger ; comment ça peut fonctionner si l'on met pas 1 pompe pour faire circuler l'eau avec l’électrolyte
en effet si je tiens le réservoir haut ; et que je place le tuyau sortie hho en bas ; l'électrolyte passe rapidement dans la dry cell et il y a de l'HHO
par contre le réservoir se vide  dans la dry cell via le tuyau de sortie
si je tiens les 2 tuyaux au même niveau ; ça produit de l'HHO ; mais pas longtemps puisse que je bloque la circulation
si le tuyau de sortie HHO est placé dans le réservoir plus haut que le tuyau d'alimentation ; il y a sortie l'electrolyte par ce tuyau quand le gaz devient trop important dans la dry cell
donc dans ce cas il est normal que le tuyau de sortie revienne au réservoir ; mais prob le gaz n'est plus explosif
bizarre

[benoit81]

bonjour
j'ai fini de monter mon installation HHo sur ma voiture
ça n'a pas été facile ; fiat panda 1 injection monopoint catalysée ; 1 sonde lambda
je n'avais pas la place de tout mettre dans la compartiment moteur ; j'ai donc monté la dry cell dans l'habitacle sous le tableau de bord
donc pour ma part ; je ne suis pas content de mon installation
ma dry cell : plaque inox 316 de 150x100
+nnn-nnn+
joints épaisseur : 0.3 mm ( il n'y a pas d'erreur ; 0.3 mm) je suis étanche et pas de court circuit
eau distillée + sonde caustique
consommation entre 3 et 5 A
c'est le hic !! comment font -ils pour avoir des consommation entre 15 a 40 A
donc mon installation produit peu de gaz
pourtant ma dry cell est grosse qd même ; surtout pour 1 moteur 1000 cm3
l'installation fonctionne bien ; la dry cell s'alimente bien
ma modification de départ a froid que j'ai faite depuis 3 ou 4 ans ; pour diminuer la durée du départ a froid est bien plus efficace et plus rapide
si quelqu'1 a 1 idée ???,
merci

[marcorel]

Salut,

benoit81 wrote

+nnn-nnn+

Tu cherches les ennuis :

Avec ton montage +nnn-nnn+ alimenté en 14v mini quand le moteur tourne, cela fait au moins 3.5v par cellules soit 1v de trop par cellule.

Aucun intérêt d'être en 3N sous 14v puisque tu as 3 à 4 volts qui sont perdus en chaleur et qui auraient pu alimenter 1 voire 2 cellules supplémentaires pour générer du HHO.
Tu devrais passer en 2x4N +NNNN-NNNN+ (2.8v / cell) ou en 2x5N (2.33v / cell) +NNNNN-NNNNN+

benoit81 wrote

+nnn-nnn+
joints épaisseur : 0.3 mm ( il n'y a pas d'erreur ; 0.3 mm) je suis étanche et pas de court circuit

Tu cherches vraiment les ennuis ! 3/10 de mm le joint ???
Par ou elles s'échappent les bulles  
J'ai jamais vu dans mes recherches des joints aussi fin, j'ai un gros doute sur le fait que ta cellule puisse tourner comme ça

Sinon, mets un photo des plaques et/ou de la dry monté dès fois que les pro puissent voir de suite ce qui cloche...
Pour le moment, j'ai pas plus d'idée, désolé.

@+

[mbhho]

Salut Benois,

Marcorel a réondu "tu cherches les ennuis" avec une conf à 4 plaques, faudrait 6 ou 7 plaques par géné, et aussi un jeu de 0,3mm (sans une pompe) , il faudrait au moins 2mm, voire plus pour toi. Si l'électrolyte circulait bien tu aurais sans doute au moins 15A, voir plus avec ta conf .. et une bouillotte ..

C'est d'autant plus crucial, que tu n'as pas de place, et donc tu ne peux pas vraiment avoir de grosses différences de hauteur entre pot et cellules.

Donc GROSSIR  toutes les sections si tu n'as pas entre 20 à 30cm de différence de hauteur (et jeu entre 2 et 3mm), et tubes d'alim d'au moins 10 mm interieur en silicone si possible.

Comme dit Marcorel, fais des photos ... Bonnes suites.

A+ MBHHO

[benoit81]

bon,jour
j'ai mis 6 plaques neutres ; 1 plaque - ; 2 plaques +
j'ai lu ça sur le net ; c'est pour ça que j'ai pris cette configuration
ma hauteur entre réservoir et dry cell est d'au moins 50 cms ; ma dry cell se trouve sur le chassis de ma panda ; et le réservoir au niveau du capot
mes tubes ; sont du type pneumatique ; diamètre 8mm; il me semble qu'avec du 8 mm on peut qd même faire passer de l'électrolyte
je suis passé a des joints de 0.3 mm ; parce qu'avec des joints de 2 mm c'était 1A maxi
avec les 0.3 mm je peux faire de l'hydrogène sans mettre de soude caustique si je veux
seulement si je veux ; parce que j'en met quand même ; mais j'ai fait l'essai
je suis proche du court circuit inter plaque ; mais ça ne touche pas
mais dry cell ne chauffe pas du tout
j'ai contrôlé le passage de l'electrolyte a travers les plaques en débranchant le tuyau de sortie ; qd je mets mon bocal a l'air libre bien sûr ; pour laisser rentrer l'air ; ça coule bien et 1 bouteille de 1 litre se rempli vite
bon après s'il me faut mettre 2 plaques neutres en plus de chaque coté ; je peux le faire
dans ce cas j'aurai :
+nnnn-nnnn+
c'est cette configuration que vous trouvez mieux pour ma panda ????????????????????????
merci

[marcorel]

Salut

benoit81 wrote

... j'ai mis 6 plaques neutres ; 1 plaque - ; 2 plaques +
j'ai lu ça sur le net ; c'est pour ça que j'ai pris cette configuration ...

 on trouve tout sur le net ... et n'importe quoi des fois !
Le 9 plaques que tu as vu était peut-être viable mais alors la configuration de la personne qui l'a faite n'avait rien à voir avec la tienne !

benoit81 wrote

... je suis passé a des joints de 0.3 mm ; parce qu'avec des joints de 2 mm c'était 1A maxi ...

 Et dans l'absolu tu serais passé à des joints de 3 microns pour monter à 20A ???.
Tu pars d'emblée sur un postulat qui est à mon avis complètement erroné : ce n'est pas parce l'intensité augmente lorsque tu diminue l'épaisseur des joints que c'est la cause de tes problèmes. Il y a plein d'exemple de cellules avec des joints de 1.5 à 2mm sans aucun problème d'intensité.

Je suis certain qu'à 0.3mm les bulles restent collés entre les plaquent et diminuent d'autant la surface d'échange avec l'électrolyte.
Il faut un certain espace pour que les bulles montent librement et créent un brassage normal.

benoit81 wrote

...avec les 0.3 mm je peux faire de l'hydrogène sans mettre de soude caustique si je veux seulement si je veux ; parce que j'en met quand même

 Tu vas réinventer les lois de la physique dans la mesure ou l'eau pure n'est pas conductrice ... c'est l'électrolyte que tu rajoute qui la fait devenir conductrice. En même temps, plus tu vas rapprocher les plaques et plus ça va conduire, c'est sûr !
Puisque tu en parles, tu en as mis combien de la soude, ça donne quoi en densité ?

benoit81 wrote

...mais dry cell ne chauffe pas du tout...

 Vu la faible intensité, ça ne me surprend pas.

benoit81 wrote

bon après s'il me faut mettre 2 plaques neutres en plus de chaque coté ; je peux le faire
dans ce cas j'aurai :
+nnnn-nnnn+
c'est cette configuration que vous trouvez mieux pour ma panda ????????????????????????
merci

 Je pense que oui, au final tu dois choisir entre un 11 et un 13 plaques
Si quelqu'un ici bas utilise un 9 plaques qu'il se manifeste

@+

[benoit81]

cela ne me pose pas de problème de rajouter 4 plaques neutres
pour l’électrolyte je mettais 1  a 2 cuillères a café ; donc 10g au litre de soude en paillettes
après je ne suis pas 1 menteur ; et je ne veux pas refaire les lois de la physique ; j'explique ce que j'ai fait ; et ce qui en résulte
je suis parti de l'info des 9 plaques ; et pour la réalisation ; la confection ; du réservoir ; et le bulleur ; c'est de mon montage personnel
y compris la réflexion sur l'emplacement des éléments
sachant que la voiture panda 1 ; a 1 gros moteur quand même ; 4 cylindres ; 1000 cm3 ; boite 5 ; et peu de place
pour les joints ; pas de soucis j'avais déjà réalisé des joints de 1.5 a 2mm d'épaisseur ; mais comme en 9 plaques j'avais qu'1 ampère ; j'ai eu cette idée de rapprocher les plaques
et la résultante ; c'est que j'ai la même intensité avec ou sans soude
je vais dans les jours a venir modifier de nouveau ma dry cell ; et je vous tiendrai au courant de l'évolution
merci encore pour les infos

---

Date: Fri, 18 Jul 2014 07:35:50 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: Re: soucis bizarre de débutant

Salut

benoit81 wrote

... j'ai mis 6 plaques neutres ; 1 plaque - ; 2 plaques +
j'ai lu ça sur le net ; c'est pour ça que j'ai pris cette configuration ...

 on trouve tout sur le net ... et n'importe quoi des fois !
Le 9 plaques que tu as vu était peut-être viable mais alors la configuration de la personne qui l'a faite n'avait rien à voir avec la tienne !

benoit81 wrote

... je suis passé a des joints de 0.3 mm ; parce qu'avec des joints de 2 mm c'était 1A maxi ...

 Et dans l'absolu tu serais passé à des joints de 3 microns pour monter à 20A ???.
Tu pars d'emblée sur un postulat qui est à mon avis complètement erroné : ce n'est pas parce l'intensité augmente lorsque tu diminue l'épaisseur des joints que c'est la cause de tes problèmes. Il y a plein d'exemple de cellules avec des joints de 1.5 à 2mm sans aucun problème d'intensité.

Je suis certain qu'à 0.3mm les bulles restent collés entre les plaquent et diminuent d'autant la surface d'échange avec l'électrolyte.
Il faut un certain espace pour que les bulles montent librement et créent un brassage normal.

benoit81 wrote

...avec les 0.3 mm je peux faire de l'hydrogène sans mettre de soude caustique si je veux seulement si je veux ; parce que j'en met quand même

 Tu vas réinventer les lois de la physique dans la mesure ou l'eau pure n'est pas conductrice ... c'est l'électrolyte que tu rajoute qui la fait devenir conductrice. En même temps, plus tu vas rapprocher les plaques et plus ça va conduire, c'est sûr !
Puisque tu en parles, tu en as mis combien de la soude, ça donne quoi en densité ?

benoit81 wrote

...mais dry cell ne chauffe pas du tout...

 Vu la faible intensité, ça ne me surprend pas.

benoit81 wrote

bon après s'il me faut mettre 2 plaques neutres en plus de chaque coté ; je peux le faire
dans ce cas j'aurai :
+nnnn-nnnn+
c'est cette configuration que vous trouvez mieux pour ma panda ????????????????????????
merci

 Je pense que oui, au final tu dois choisir entre un 11 et un 13 plaques
Si quelqu'un ici bas utilise un 9 plaques qu'il se manifeste

@+

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[marcorel]

benoit81 wrote

... après je ne suis pas 1 menteur ; et je ne veux pas refaire les lois de la physique ; j'explique ce que j'ai fait ; et ce qui en résulte

 J'ai jamais dit ça (pour la suspicion de mensonge) et de toute façon je pars toujours du principe que la personne en face de moi me dit la vérité ou en tout cas sa vérité.

Donc si tu produisais du HHO sans électrolyte, ça veut dire que l'eau n'était pas si pure que ça.
D'autre part j'ai précisé que tout isolant (l'eau pure) peut devenir conducteur dès qu'un potentiel suffisant permet de le traverser, d'où ma phrase: "En même temps, plus tu vas rapprocher les plaques et plus ça va conduire, c'est sûr ! "
Comme tu pars avec des joints de 0.3mm et que tu ne peux pas être certain que les plaques soient parfaitement planes, tu avais peut-être moins par endroit ; ç'est suffisant pour que le multimètre te dises que tu n'as pas de court-circuit mais ça n'indique pas comment se comportera le montage une fois sous tension.

Aussi je t'encourage vivement à mettre des photos de ta drycell ainsi que d'une plaque nue parce qu'il est complètement anormal d'avoir la même intensité avec et sans soude; faut écarter de suite un éventuel (grave) problème de conception.

Vérifie également les basiques comme les connexions électrique aux bonnes plaques sur la drycell, au bon branchement des tuyaux drycell <----> réservoir (absence d'inversion) ... j'en oublie surement !

Courage !

@+

[benoit81]

je suis tout a fait d'accord
je suis technicien de maintenance industrielle ; donc je connais qd même 1 peu ; j'ai quelques notions ; qd je suis seul le matin a 5 h30 pour faire tourner 1 entreprise de l'agroalimentaire avec plus de 80 employés
et qui dit agroalimentaire ; dit lavage intensif le soir
y compris les machines et tout ce qui est électrique
c'est fort simple : mes plaques étant très près ; l’électrolyse se produit ; même sans électrolyte
il n'y a aucun passage entre les plaques sans liquide ; aucun court-circuit
aujourd'hui je suis monté 1 peu plus haut ; proche des 7A
je suis d'accord sur le fait qu'il manque quelques plaques ; se sera chose faite ; je remettrai les joints épais( que j'ai déjà confectionné avant )
dans le bulleur il y a pas mal de bulle qui remonte ; mais sûrement pas assez pour être rentable
donc je modifierai ma dry cell
je ferai des photo qd tout sera au point
vous verrez que mon montage est relativement propre ; du moins dry cell ; et réservoir
donc pour finir ; faite l'essai ; si des plaques sont très proche ; on arrive a faire de l'hydrogène sans électrolyte
merci  

---

Date: Sat, 19 Jul 2014 05:14:21 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: soucis bizarre de débutant

benoit81 wrote

... après je ne suis pas 1 menteur ; et je ne veux pas refaire les lois de la physique ; j'explique ce que j'ai fait ; et ce qui en résulte

 J'ai jamais dit ça et de toute façon je pars toujours du principe que la personne en face de moi me dit la vérité ou en tout cas sa vérité.

Donc si tu produisais du HHO sans électrolyte, ça veut dire que l'eau n'était pas si pure que ça.
D'autre part j'ai précisé que tout isolant (l'eau pure) peut devenir conducteur dès qu'un potentiel suffisant permet de le traverser, d'où ma phrase: "En même temps, plus tu vas rapprocher les plaques et plus ça va conduire, c'est sûr ! "
Comme tu pars avec des joints de 0.3mm et que tu ne peux pas être certain que les plaques soient parfaitement planes, tu avais peut-être moins par endroit ; ç'est suffisant pour que le multimètre te dises que tu n'as pas de court-circuit mais ça n'indique pas comment se comportera le montage une fois sous tension.

Aussi je t'encourage vivement à mettre des photos de ta drycell ainsi que d'une plaque nue parce qu'il est complètement anormal d'avoir la même intensité avec et sans soude; faut écarter de suite un éventuel (grave) problème de conception.

Vérifie également les basiques comme les connexions électrique aux bonnes plaques sur la drycell, au bon branchement des tuyaux drycell <----> réservoir (absence d'inversion) ... j'en oublie surement !

Courage !

@+

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[benoit81]

donc je donne suite
suivant vos recommandations ; j'ai modifié ma dry cell
elle est actuellement
+nnnnn-nnnnn+
donc 2x5n
surface en contact avec l'electrolyte :93 cm2 par plaque
plaque inox 316l ; 1mmou1.5mm
fil alimentation 10mm2
jts épaisseur 1.8mm
 
j'avais 5A a7A avec ma +nnn-nnn+ ; avec joint de 0.3 mm ; et plein de bulles
avec mon nouveau montage suivant vos recommandations ; j'ai 0.23A 1 bulle toutes les 2 h
ou est l'erreur ?????????
merci

[mbhho]

Salut Benoit,

On veut bien t'aider .. mais tu donnes tes infos au compte goutte.

Déjà 93 cm², ne correspond pas aux dimensions d'origine 150x10, à moins que tes joints ne soient trés larges. Mais bon c'est pas un pb, je retiens 93cm² et une conf + NNNNN - NNNNN+
Ensuite, pas de photos .. au moins une pour visualiser.

Et puis, l'électrolyte, KOH ? NaOH, autres ? et concentration

Enfin, tu ne donnes à aucun moment ta tension d'alim, combien 12V, 13V, 14V. Batterie ou alim continue régulée, ou simple redressement double alternance .. Et ça c'est important, si tu as parcouru le forum, tu dois savoir que la caractéristique d'une cell, c'est un peu comme une diode, en dessous de 2V, presque pas de courant.
donc aveugle comme je suis, j'en conclus (sans me prendre la tête avec l'électrolyte), que tu as environ 12V, et qu'en conséquence avec + NNNNN - NNNNN+ ta tension cell est < à 2V. Donc pas de courant, donc pas de prod.

Mais bon, donnes toutes les infos .. peut être on comprendra.

PS : ne cites pas systématiquement le message auquel tu répond, la file devient lourde et difficile à lire.

Bonnes suites, A+ MBHHO

[benoit81]

bonsoir
ok pour l'erreur quand je poste 1 message ; mais je n'ai pas trouvé comment il faut faire pour poster 1 suite a mes messages
il y a 1 peu d'anglais ; et je suis franchouillard ; bien que j'adore les voitures anglaises ; surtout jaguar
bon revenons a la base
ma surface de contact est bien de 93 cm2 ; ne cherchez pas a comprendre pourquoi ; ça vient de la conception de ma cell
elle est bien +nnnnn-nnnnn+ ;; donc 2x5n
la tension : 1 fiat panda 1 ; mentionnée plus haut ; donc tension de régulation théorique ; valable pour toutes les voitures 13.8 v ( j'ai appris cela en mécanique auto) ; de toute façon ma tension est sup a 12 volts bien sûr et même sup a 13v ; voir sup a 14v ; de mémoire j'étais a 14.3
après 1 dérive est possible jusqu'a 14.5 volts si vous voulez ; suivant les consommables
j'ai mentionné mon électrolyte dans 1 post précédent : soude caustique en paillettes de marque starwax ;
mes joints sont larges oui ; plus de 1 cm en largeur pour être sûr d'être étanche ; sachant que ma celle n'est pas petite pour 1 moteur fire 1000 cm3
pour les photos : je ne veux pas redémonter ma cell sans savoir ; plaque de 15x10 cm ; mais joint rectangulaire avec 1 angle manquant ; là ou sont fixés les fils
donc surface ; vous prenez la plaque de 150x10 vous enlevez la largeur du joint ; il reste
130x80=104 ( de tête ); moins l'angle 3x3=9
donc 104 -9= 95
j'ai donc environs 95 cm2 ; et je vous ai donné 93 cm2 pour ne pas faire le malin
je mets 3 cuillères a café de soude ; donc 3x5g =15g par litre 
pour finir j'ai l’ampèremètre branché en continu (multimètre) ; intensité comprise entre 0.21 et 0.43 ; dans cette config +5n-5n+
tuyau alimentation en 8mm ; je sais pas assez gros pour vous ; mais il devrait qd même y avoir de l'électrolyse 1 minimum
mes tuyaux passent sous le tableau de bord ; a travers la paroi pare feu ; donc pour l'instant ça reste comme ça
merci

---

Date: Wed, 23 Jul 2014 02:43:16 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: soucis bizarre de débutant

Salut Benoit,

On veut bien t'aider .. mais tu donnes tes infos au compte goutte.

Déjà 93 cm², ne correspond pas aux dimensions d'origine 150x10, à moins que tes joints ne soient trés larges. Mais bon c'est pas un pb, je retiens 93cm² et une conf + NNNNN - NNNNN+
Ensuite, pas de photos .. au moins une pour visualiser.

Et puis, l'électrolyte, KOH ? NaOH, autres ? et concentration

Enfin, tu ne donnes à aucun moment ta tension d'alim, combien 12V, 13V, 14V. Batterie ou alim continue régulée, ou simple redressement double alternance .. Et ça c'est important, si tu as parcouru le forum, tu dois savoir que la caractéristique d'une cell, c'est un peu comme une diode, en dessous de 2V, presque pas de courant.
donc aveugle comme je suis, j'en conclus (sans me prendre la tête avec l'électrolyte), que tu as environ 12V, et qu'en conséquence avec + NNNNN - NNNNN+ ta tension cell est < à 2V. Donc pas de courant, donc pas de prod.

Mais bon, donnes toutes les infos .. peut être on comprendra.

PS : ne cites pas systématiquement le message auquel tu répond, la file devient lourde et difficile à lire.

Bonnes suites, A+ MBHHO

---

Si vous répondez à cet email, votre message sera ajouté à la discussion ci-dessous:

http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/soucis-bizarre-de-debutant-tp7586619p7586895.html

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NAML

[mbhho]

Salut,

Pour répondre tu te mets sur le post auquel tu veux répondre, et tu clic Répondre, mais ensuite tu ne sélectionnes pas citer .. c'est tout. Il me semble que tu fais répondre à l'auteur, d'oú la structure de ton message ...

Merci pour les explications, du coup mes hypothéses ne sont pas bonnes. Comment comprendre qu'avec 14V le courant ne passe pas ... L'électrolyte ? tu as 1,5% de concentration, c'est peu, mais le courant devrait être plus fort, je suppose que c'est bien de la soude.

Le tube de 8mm, doit aller. Tout ce passe comme si les cells n'avaient pas de liquide, peut être chercher dans la config du circuit, un siphon qui empêche le fluide de passer en "coinçant une bulle d'air" .. je sais pas est-ce que les liaisons sont assez directes ... ?

Remplie ta cell à la main, et vérifie ce qui se passe ... car je commence à me demander s'il y a de l'électrolyte dedans

Bonne suite, A+ MBHHO

[marcorel]

Salut,

benoit81 wrote

... la tension : 1 fiat panda 1 ; mentionnée plus haut ; donc tension de régulation théorique ; valable pour toutes les voitures 13.8 v ( j'ai appris cela en mécanique auto) ; de toute façon ma tension est sup a 12 volts bien sûr et même sup a 13v ; voir sup a 14v ; de mémoire j'étais a 14.3
après 1 dérive est possible jusqu'a 14.5 volts si vous voulez ; suivant les consommables

 C'est une donnée qui manquait ... et c'est utile de la connaître au moment ou ta dry cell va fonctionner normalement.
Par acquis de conscience, t'es tu assuré que tu retrouvais bien ces 14.3V sur chacun de tes stacks ?

benoit81 wrote

... je mets 3 cuillères a café de soude ; donc 3x5g =15g par litre  
pour finir j'ai l’ampèremètre branché en continu (multimètre) ; intensité comprise entre 0.21 et 0.43 ;

Je viens de voir un post sur le forum ou la personne est monté jusqu'à 12 % pour tirer 20A ... toi, tu es à 1,5 % ... il y a peut-être une piste à creuser, non ?
Je ne peux malheureusement pas te donner de certitudes, mon domaine c'est l'électronique et la mécanique ... la chimie moins.
Quoiqu'il en soit, il y a des belles courbes qui circulent sur le fofo où tu peux voir que la résistance minimale du NaOH se situe vers 15-16%.
Il est peut-être pas utile de monter si haut puisque déjà vers 10% de concentration, tu dois être à environ 90% de la conductance maxi (R mini).

Traduction: Je serais toi, j'augmenterais très graduellement le %, au moins vers 5% histoire de voir si l'intensité décolle, puis jusqu'à 10-12% ... si ça ne change rien on aura au moins levé le doute sur cette partie.

@+

[mbhho]

Salut,

Tu as raison Marcorel, faudra aussi essayer d'augmenter la concentration, mais par ex le géné de GEGE fonctionne bien avec juste qq % de KOH, alors 1,5% ça devrait qd même donner plus que 0,2 A

Alors ? .. et bien je ne peux pas m'enlever de l'idée que la drycell n'est pas alimentée en électrolyte, et si je me trompe, alors faudra chercher plus loin. Notre ami Benoit est dans la maintenance, il doit donc avoir des armes et une méthodologie pour découvrir le défaut.

Mais il va trouver, c'est sûr, en étant méthodique, et peut être faudra t-il sortir la drycell de la voiture ...

A+ MBHHO

[benoit81]

bonjour
bé le problème est que ma cell est pleine ; j'ai débranché le tuyau de sortie( le point haut de la cell ) et l'éléctrolyte coule ; le réservoir est en phase ( placé le plus haut possible que je puisse faire
réservoir au raz du capot ; et la  cell au raz du châssis ; c'est d'ailleurs pour ça que j'ai mis la cell a l'intérieur de l'habitacle
par contre ; j'ai n'ai pas de clapet anti- retour entre réservoir et cell pour la descente de l'électrolyte ; et pas de clapet anti-retour aussi pour la sortie de hho de la cell au réservoir
j'ai seulement 1 clapet au tube diffuseur ( sortie hho dans le bloc monopoint ; au cas ou)

---

Date: Wed, 23 Jul 2014 14:12:12 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: soucis bizarre de débutant

Salut,

Pour répondre tu te mets sur le post auquel tu veux répondre, et tu clic Répondre, mais ensuite tu ne sélectionne pas citer .. c'est tout

Merci pour les explications, du coup mes hypothéses ne sont pas bonnes. Comment comprendre qu'avec 14V le courant ne passe pas ... L'électrolyte ? tu as 1,5% de concentration, c'est peu, mais le courant devrait être plus fort, je suppose que c'est bien de la soude.

Le tube de 8mm, doit aller. Tout ce passe comme si les cells n'avaient pas de liquide, peut être chercher dans la config du circuit, un siphon qui empêche le fluide de passer .. je sais pas est-ce que les liaisons sont assez directes ... ?

Remplie ta cell à la main, et vérifie ce qui se passe ...

Bonne suite, A+ MBHHO

---

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[benoit81]

ok ; je vais faire ça et augmenter la dose lentement ; et je verrai bien
merci
a bientôt

---

Date: Wed, 23 Jul 2014 16:43:17 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: soucis bizarre de débutant

Salut,

benoit81 wrote

... la tension : 1 fiat panda 1 ; mentionnée plus haut ; donc tension de régulation théorique ; valable pour toutes les voitures 13.8 v ( j'ai appris cela en mécanique auto) ; de toute façon ma tension est sup a 12 volts bien sûr et même sup a 13v ; voir sup a 14v ; de mémoire j'étais a 14.3
après 1 dérive est possible jusqu'a 14.5 volts si vous voulez ; suivant les consommables

 C'est une donnée qui manquait ... et c'est utile de la connaître au moment ou ta dry cell va fonctionner normalement.
Par acquis de conscience, t'es tu assuré que tu retrouvais bien ces 14.3V sur chacun de tes stacks ?

benoit81 wrote

... je mets 3 cuillères a café de soude ; donc 3x5g =15g par litre  
pour finir j'ai l’ampèremètre branché en continu (multimètre) ; intensité comprise entre 0.21 et 0.43 ;

Je viens de voir un post sur le forum ou la personne est monté jusqu'à 12 % pour monter à 20A ... toi, tu es à 1,5 % ... il y a peut-être une piste à creuser, non ?
Je ne peux malheureusement pas te donner de certitudes, mon domaine c'est l'électronique et la mécanique ... la chimie moins.
Quoiqu'il en soit, il y a des belles courbes qui circulent sur le fofo où tu peux voir que la résistance minimale du NaOH se situe vers 15-16%.
Il est peut-être pas utile de monter si haut puisque déjà vers 10% de concentration, tu dois être à environ 90% de la conductance maxi (R mini).

Traduction: Je serais toi, j'augmenterais très graduellement le %, au moins vers 5% histoire de voir si l'intensité décolle, puis jusqu'à 10-12% ... si ça ne change rien on aura au moins levé le doute sur cette partie.

@+

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NAML

[mbhho]

  c'est tout ce que je peux dire. Le manque de clapets c'est pas ça qui gêne.

Alors ? ... une fois de plus vérifier les connexions, changer d'ampéremétre, augmenter la concentration .. que sais-je ... mais une modif à la fois.

Vérifier si les tubes ne font pas de siphons ... ça pourrait bloquer "la pompe à bulle" ...

A+ MBHHO

Si par hazard tu as la deuxiéme conf, alors ce pourrait être ça ...

[benoit81]

je suis dans la 1er config bien sûr
ce matin je viens de doubler la dose de soude ; donc 6 cuil a café pour 1 litre ; soit environs 30 g ; donc 3/100
j'ai donc par la même occasion doublé mon intensité ; de 0.4 max a 0.8 max actuellement
je suis d'accord avec vous pour les clapets ; au début j'avais posé 1 clapet sur l’alimentation de la cell ; donc sur le tuyau du réservoir a la cell ; et cela empêchait l'électrolyte de descendre bien
la pression d'entrée de la cell est égale a la différence de hauteur ; donc dans ma réalisation le mieux que cela puisse être
la cell crée de l’hydrogène en pression ; qui repart au réservoir ; et qui revient a la cell ; donc ça devrait effectivement fonctionner
je vais tester quelques temps comme ça ; de toute façon ; il me faut faire 1 légère pause ; par manque de temps
je vous tiendrai au jus de l'évolution 

---

Date: Thu, 24 Jul 2014 00:27:17 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: soucis bizarre de débutant

  c'est tout ce que je peux dire. Le manque de clapets c'est pas ça qui gêne.

Alors ? ... une fois de plus vérifier les connexions, changer d'ampéremétre, augmenter la concentration .. que sais-je ... mais une modif à la fois.

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