taches sur les plaques

[sebontheroad]

Salut a tous !
Mon projet HHO avance doucement car je passe beaucoup de temps sur la mécanique de mon T3.
je suis pret pour la passivation ( pas sablé ni weldoné)! N ayant pas trop envie d acheter d acétone j'ai dégraissé les plaques plusieurs fois avec brosse a dents et chiffon propre et alcool a 95 ! comment voir si c est bien dégraissé?

en inclinant un peu les plaques je peux voir des taches laissé par des joints de bocaux qui avaient servi a séparer les plaques : est ce un probleme ? je peux commencer a passiver avec du vinaigre chaud dans la dry cell
j'ai aussi quelque rare tache de rouille au niveau des joints , peut etre dut au découpage!  il y a t il un risque de laisser la rouille ? ça peut continuer de s'oxyder?

Merci , bonne bulles , bonne route
Seb

[mbhho]

Salut, t'as qq photos ?

.. l'inox, même le 316L, n'est pas 100% inoxydable, puisqu'il y a aussi de l'acier .. .Par exemple en Guyane sur les pas de tir, les fumées acides des booter attaquent grave le 316L ... Bon c'est pas le cas ici ... Les pb de corrosion sont EXTREMEMENT compliqués, il peut y avoir des attaques locales, si par exemple une meule projecte des particules ferreuses ...

Je vois pas bien tes traces de rouille au niveau des joints ? ... je sais pas trop s'il faut passiver ou pas ... il me semble que ça sert à rien, peut être Alain qui a une longue expérience pourrait répondre ...

Et si tu vois des trace de joint, c'est que "c'est pas propre" .. mais je sais pas si c'est important ou pas ... probablement pas ...

J'ai pas essayé mais je suis sûr qu'à  la machine à laver la vaisselle avec une bonne dose de produit et un prog à 90 deg, les plaques ça doit sortir NICKEL.

A suivre, A+ MBHHO

[sebontheroad]

Merci Michel encore une fois !!
Voici une photo d'une plaque , en bas quelques point de rouille proche de la découpe ! et au centre la marque d'un ancien joint de bocal !

Les 13 plaques sont dans le lave vaisselle , ont verra comment ça ressort ! Au  pire j'irai chercher un peu d'acetone    
. je viens de m'apercevoir que l epoxy que j'ai utilisé pour coller les coudes cannelés se décollent avec l'eau
donc pas sur que ça tienne, j avais fais un joint fin a l intérieur des planches a découper dégraissé a l alcool a 90 !. j crois que je vais mettre une grosse quantité de silicone sur l extérieur du coude


Mes plaques font 15 cm de coté et avec seulement 4 trous par coté sur la planche a découper (8mm d’épaisseur)ça gondole un peu , en serrant tout doucement c'est pas si pire ! Prochaine fois je ferais plus de trous et je les rapprocherais un peu plus des plaques !

J vais pas passiver , je conditionnerai direct avec l'alim d'ordi!

Bonne bulle et bonne nuit !!

[Lancêtre]

Salut Seb,
J'avais eu le même problème avec de l'époxy sur des flasques en plexiglas, j'ai utilisé de la colle thermique appliquée au pistolet, un peu sur les raccords et un peu à l'intérieur des trous. On emboîte et on réchauffe doucement avec une soufflante thermique pour que tout s'égalise bien.
Plus de problème, pourtant à chaque démontage et remontage sur le véhicule il arrive que je tire un peu fort. Je crois que le secret réside dans une certaine plasticité de la colle...
Bonne continuation

[mbhho]

Salut,

Bon les traces qu'on voit .. c'est plutôt une impression en négatif ... sous les joints c'est l'inox dans l'état au moment du montage .. et autour une modification de l'état de surface/structure par l'électrolyse.

La rouille, c'est anedoctique à ce niveau ...

Par contre, les joints d'étanchéité sont pas mal large, peut être pas besoin d'autant ...

Le lave vaiselle va dégraisser, mais pas enlever les traces qu'on voit , un décapage pacivation de l'inox est un processus complexe, mettant en oeuvre des produit TRES dangereux comme l'acide NITIQUE ou cet acide qui attaque le verre, et ronge la peau et la chair .. TRES TRES dangereux, même aprés neutralisation http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_fluorhydrique .. je veux parler de l'acide FLUORHYDRIQUE .... Bref, pas besoin de tout ça pour nous ...

Faut pas utiliser des colles DURE, qui en plus ne colle pas le POLYETHYLENE des planches à découper ... utilise un mastic POLYURHETANE, parfait pour ça ... ou la recette à Maurice ... bref, du truc qui accroche et a une certaine souplesse.

A+ MBHHO

[louis]

Un ptit bonjour à tous , je vois qu'on arrête pas le progrès !
A bientôt
Louis .

[Lancêtre]

Ah Louis ! Le progrès, c'était mieux avant !!

parole de vieux schnock....

[sebontheroad]

Salut ,Le progrés? mieux avant ?   meme l humour de vieux schnock fais marrer ! j vais laisser ce peu de rouille tranquille et oublier les marques. L'acide fluo je le laisse sur wiki !

Mes joints en rideaux de PVC faisait 13 mm de large et 2 mm d épaisseur !  Maintenant aprés compression il font par endroit 15 mm et 1,.. mm  d'epais! 

c'est possible d'égaliser ces joints de nouveau ? en resserrant le tout ?  si ça n'est pas le même espacement partout ça va pas électrolyser correctement

Sinon pour changer de colle , j'ai peur de forcer sur les coude cannelé , de les casser ou que de la résine reste collé dessus ! Si je fais un joint extérieur bien épais en polyuréthane ça devrais le faire?

Maurice , c'est quoi ta recette pour collé des coudes? 

Merci a tous ! 

Le 13 mars 2015 09:09, mbhho [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]> a écrit :

Salut,

Bon les traces qu'on voit .. c'est plutôt une impression en négatif ... sous les joints c'est l'inox dans l'état au moment du montage .. et autour une modification de l'état de surface/structure par l'électrolyse.

La rouille, c'est anedoctique à ce niveau ...

Par contre, les joints d'étanchéité sont pas mal large, peut être pas besoin d'autant ...

Le lave vaiselle va dégraisser, mais pas enlever les traces qu'on voit , un décapage pacivation de l'inox est un processus complexe, mettant en oeuvre des produit TRES dangereux comme l'acide NITIQUE ou cet acide qui attaque le verre, et ronge la peau et la chair .. TRES TRES dangereux, même aprés neutralisation http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_fluorhydrique .. je veux parler de l'acide FLUORHYDRIQUE .... Bref, pas besoin de tout ça pour nous ...

Faut pas utiliser des colles DURE, qui en plus ne colle pas le POLYETHYLENE des planches à découper ... utilise un mastic POLYURHETANE, parfait pour ça ... ou la recette à Maurice ... bref, du truc qui accroche et a une certaine souplesse.

A+ MBHHO

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http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/taches-sur-les-plaques-tp7587894p7587899.html

Pour vous désabonner de taches sur les plaques, cliquez ici.
NAML

[sebontheroad]

les coudes sont décolés , la résine ne tien ni sur le polyéthylène ni sur les coudes  !
plus qu a recoller !

[mbhho]

https://www.google.co.uk/search?q=colle+thermofusible&safe=active&hl=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=UvwCVcPgJojb7AbkroBg&ved=0CDkQsAQ&biw=1600&bih=1033
par exemple...

Sinon effectivement on peut toujours renforcer l'étanchéité par un congé en mastic PU.

.. n'as tu pas trop comprimé tes joints ? resserer encore .. hum ? je ferais pas. Effectivement risque d'avoir des effets plus marqués d'électrolyse là oú les joints sont plus fins ...

L'déal serait de mettre sous les écrous d'úne face des rondelles belleville qui vont réguler l'effort tout en assurant une dilatation ...http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/generateur-a-plaques-tp5117152p7581568.html

Mais est-ce un risque ? ... la prod ne dépend pas de la surface mais du courant (mais c'est la surface qui fait le courant), comme les plaques sont en série, le courant MOYEN est le même entre chaque plaque, il peut y avoir des zones de moindre courant ou de courant augmenté ... avec la prod locale qui bouge. Plus on serre, plus le courant devrait augmenter . .attention aux court jus !!! faudrait pas dépasser le courant critique localement 90 mA/cm2 en gros .. mais ça c'est la littérature ...

A+ MBHHO

[louis]

Salut lancêtre , Je suis tout à fait d'accord avec toi !  
Je prèfert le temps de ma jeunesse qui était simple et moins compliqué
Il n'y avait pas tous cet éléctronique de merde qui nous pourri tous les jours !
Mais bon c"est quand même bien pour certaine chose , il faut bien l'avouer !
J alume mon portable une fois par semaine .
Quesque j'ai la paie !

[sebontheroad]

Je n'ai pas de portable c'est bien agreable meme si ça complique un peu parfois les rendez vous !

j'ai ressortie le pied a coulisse un peu gripé rouillé pas electronique bien sure , la mesure que j avais prise a la regle en bois sur un bord coupé de biais d'origine était plus alarmante !
en faite j'ai 2 mm d epaisseur partout désolé pour le dérangement! Pour ce qui est de la largeur j'ai pas été précis a la découpe !

Pour coller les coudes j'ai retrouvé un tube de colle a pistolet electrique ,c est collé ! je sais pas si ça tiens ! si ça bouge, c'est plus étanche ?
Une tite pointe de glue a l'interieur des planches sur les coude , pour renforcer le tout  ?
 
J'ai fait un essaie avec un peu de silicone , si ça tiens ça m evitera d'acheter un tube de mastic polyurethane!
je chercherais j ai peut être quelque rondelles belleville qui traînent.

J'ai sortit les plaques inox du lave vaisselle , effectivement ça n a pas effacé completement les marques (les plaques n ont jamais étaient electrolisées ), ya des nouvelles marques de gouttes  
ont voit mieux les gouttes sur la plaque du haut et on voit bien la rouille ! les marques de gouttes ne partent pas a l alcool a bruler !! ça serait du a l'acidité du produit vaisselle ?
j crois que je vais utiliser ça comme ça , !!!! en esperant que l'électrolyse ne marque pas les plaques aussi vite que le lave vaisselle !

Bonne route a tous !

[sebontheroad]

Maurice , je viens de voir ton post sur ta technique avec la soufflante thermique,  j vais essayer d en emprunter une ,histoire d'améliorer un peu mon collage ! J'essaierais de pas forcer en instalant !
 Merci et bonne bulless !

[Lancêtre]

Salut Louis,
Je savais qu'en mettant çà sur le forum je déclencherais des réactions parfois hilares (je tiens déjà le HHO pour un gaz hilarant tellement j'ai eu des occasions de rigoler...mais jamais méchamment, nous avons tous des travers attendrissants qui font le plaisir de partager la vie).
Si tu es nostalgique du bon vieux temps, tu n'es pas le premier, il paraît que Pline l'Ancien, naturaliste romain mort lors de l'éruption du Vésuve en 79 AP JC, trouvait que le pain était bien meilleur du temps de sa jeunesse !!
Quand je vois les baguettes molles que vendent certains boulangers aujourd'hui....
Gardons le moral, faut rigoler pour empêcher le ciel de tomber ... hios, l'était bien bon ce whisky, mais valait pas celui d'avant guerre, hips ....

[OLIVIER22]

Salut

moi, j'avais acheté un primaire sur ebay pour les collages sur polyethylène, pas cher des masses, et jamais eu de problème depuis. j'ai appliqué le primaire, séchage 20 secondes environ, puis une colle epoxy bi-composants,vissage des coudes, sèchage, et aucune fuite.
en plus, j'ai pu dévisser les coudes quand j'ai refait ma cell, et recollage de la meme façon.

[louis]

Ouai , je pense qu'à l'époque ils devaient être un peu moins difficile que nous ?
Mais bon, on va pas ce pleindre de rouler  à l'eau aujourd'hui
Et à la tienne  
Aller , bonne soirée à tous je vais regarder un peu de télé maintenant que l'on à
200 chaines ...... avec que de la merde
Pas un film de bien . ah  je me marre
Et vive la redevance !!

[louis]

Oui mais à l'époque t'avai un pied à coulisse ,
les gents disaient ( putain il est moderne celui-là !)

[sebontheroad]

Décidément je traîne !! mon moteur fuit autant que ma dry cell !! le silicone n'a pas collé sur les plaques qui sont donc  bien en polyéthylène (certaines sont faites en pvc)  . pour les coudes j lai ai collé au pistolet sans décapeur thermique ... 2 fuyard sur 4 !!!  il n'ont pas de pas de vis ,ça aide pas !
je mi recolle !
A bientot

[OLIVIER22]

Voilà une adresse où tu peux acheter des coudes à l'unité :
www.STANDDUCAOUTCHOUC.FR

[mbhho]

Ah, je lis tes déboires, mais faut dire que tu cherches les pb !!!.

Faut repartir du bon pied !!! ... les coudes sans filetage ? ils sont faits pour être collés sans doute, avec la bonne colle sur le bon matériau .. tout ne colle pas sur tout !! et le polyéthyléne particuliérement. Le PVC est bien connu des plombiers et se colle bien.

Pas mal aussi le primaire .. si Alain a trouvé ... Mais tes plaques ne sont pas lisses ... alors pb !!.

Tu jettes tout sauf les plaques inox, et tu recommences ...
.....................
déjà dit .. le silicone ne colle sur presque rien sauf le verre et la céramique ... c'est fait pour. Sinon le mastic polyurétane est pas mal .. pour rattraper les erreurs ... mais bon on parle ici d'étanchéité avec de la soude et du HHO .. faut faire ça bien. Le truc à Maurice, pareil ...

Donc en résumé, quelque chose de mécanique pour que ce soit solide, et les joints et systémes d'étanchéité ad oc ... Maitriser le serrage avec des rondelles belleville si besoin ...

A+ MBHHO