une question me turlupine

[romu77]

j'ai compris que les kit hho produisent du hho qui est injecté dans  l admission d'air ...
et dans le kit pantone c'est de chauffée l'eau d'en recupéré la vapeur et de l injecter egalement ...
alors ce qu il me turlupine c'est: est ce qu'ont peut combiné les deux hho et vapeur ?hho ont sais faire et pour la vapeur aussi mais par la "chaleur" ,pourquoi pas produire cette chaleur suffisante pour faire bouillir cette eau a température ambiante par le vide?

est ce que quelqu'un a deja testé d'injecter la vapeur d'eau recupéré par le biais d'une pompe a vide !?tout baitement ??

ou meme faire la production les deux dans le meme recipient ,ou en deux phases (vapeuret electrolise) ?(si l'electrolise a lieu en phase vapeur)

 de produire du hho ou la recipient de l'eau serais sous vide? hho de meilleur qualité ? oui non toute c'est question me turlupine.

si quelqu 'un pourrais repondre a mes question  ,un bricoleur un mecano un ingenieur un physicien  qui a deja fait des teste et experience de ce genre ...?


et désolé pour l'orthographe  

[romu77]

je pose une colle ?

[mbhho]

Salut Romu,

Tu ne poses pas une colle, mais je vois pas pourquoi tu penses à faire si compliqué, et difficile à réaliser, et sans doute inutile. Tu ne crois pas que le HHO, c'est déjà une (belle) usine à gaz !!!

Pour info, effectivement on peut évaporer de l'eau sous vide, mais l'énergie à développer est supérieure à celle pour une ébullition à 100°. Car même sous vide, pour que l'eau bout, il faut injecter la qté de chaleur pour l'évaporer (2000 J/g) .. sinon elle gèle et l'évaporation stoppe ... plus l'énergie à injecter dans la pompe...

Pour le pantone (je sais pas s'il est efficace) la chaleur est gratuite, car récupérée sur les gaz chauds d'échappement.

On ne peut pas électrolyser de la vapeur ...

A+ MBHHO

[romu77]

salut  mbhho!
merci pour ta reponse,c'est gentil .

ce n'est pas que je veut faire compliqué,c'est de produire deux combustibles a partir d'un composant.mais a tu un doute vu que tu me dit ?que c'est"sans doute"inutile et couteux.a tu deja vu ou entendu parler d une installation de la sorte ?production de hho  sous vide ?d injecter la vapeur produit par une pompe a vide dans un moteur thermique? ou les deux ....

une usine a gaz  peut etre pas assez au point ou peut etre garder jalousement par un ou des egoistes .

energie devellopé est superieur a celle pour l ébullition?
une pompe a vide ca ne mange presque rien en energie en 12v non ?( ou peut etre entrainé mecaniquement  comme une pompe a eau ou par courroie sur le moteur) et pour chauffé cette eau ont peu se servir du circuit de refroidissement du moteur (imaginons que ce moteur dispose de deux circuit d'eau ,un pour refroidir le moteur l'autre pour chauffé l'eau pour l'ebullition  sous vide"en dessous de 100°").
ce qui n'engendre aucune voir trés peu de force ou de frottement mecanique je pense ,non?
apres faut revoir tout le systeme d admission de melange point de combustion  (air vapeur essence) ou (vapeur hho "soyons fou")

l'eau qui gele ? a quelle etape? a l'admission? ou selon les lois de la physique

et pour les kit hho le but c'est de produire beaucoup d'ampèrage pour plus d hydrogène? si c'est ca je pensais a me servir d'un mini poste a arc qui monte assez haut en ampère .branché a un transfo 12/230

me crois tu a coté de la plaque ou y a du potentiel ? soit franc meme soyer tous franc je suis preneur meme si dans le mensonge y a une part de vérité.

[besachho]

moi j'aimerais bien trouver un jour , un systeme qui fasse circuler du courant en cycle fermé . Par exemple si on a besoin d une puissance de 1000w pour un radiateur electrique , on prend  250 v du secteur et l'amperage pendant  1s , et on le rrefait circuler plusieurs fois , tout est une question de conservation et circulation de charges.

Même si je suisi hors sujet par rappor au forum , ca merite d'être etudié

[mbhho]

  Deux réponses, et puis je m'arrêterai là, car côté technique je m'y connais un peu .. Libre à vous de me croire ou pas. Vos suggestions sont des impasses techniques !!!

ROMU : voir dans ton texte en gras
besachho  .. voir à la fin de ce "long" texte ...

A+ MBHHO

romu77 wrote

production de hho  sous vide : je vois pas l'intérêt, et ça va pas marcher

injecter la vapeur produit par une pompe a vide dans un moteur thermique? Là non plus pas d'intérêt, doublé d'un pb technique : on peut effectivement produire de la vapeur sous vide, à Tamb. mais ensuite on en fait quoi ?? ... on doit injecter à la pression atmo dans le moteur .. .Ce qui aura pour effet de RECONDENSER la vapeur (bon c'est de la thermodynamique). Sans compter que cette eau de toute façon va se recondenser au refoulement de la pompe ... retour à la case départ.
....

energie devellopé est superieur a celle pour l ébullition? ben oui, il faut fournir en plus de l'energie à la pome à vide !!!

une pompe a vide ca ne mange presque rien en energie en 12v non ?( ou peut etre entrainé mecaniquement  comme une pompe a eau ou par courroie sur le moteur) ça c'est une pure speculation, si ça mange !!!

et pour chauffer cette eau ont peut se servir du circuit de refroidissement du moteur (imaginons que ce moteur dispose de deux circuit d'eau ,un pour refroidir le moteur l'autre pour chauffé l'eau pour l'ebullition  sous vide"en dessous de 100°"). MDRR .. autant se servir de la chaleur sur le pot d'échappement qui est à plus de 100° ... je te le dis, usine à gaz

ce qui n'engendre aucune voir trés peu de force ou de frottement mecanique je pense ,non?
apres faut revoir tout le systeme d admission de melange point de combustion  (air vapeur essence) ou (vapeur hho "soyons fou") sans commentaire ...

l'eau qui gele ? a quelle etape? a l'admission? ou selon les lois de la physique .. encore de la thermo, si tu pompes sur de l'eau à température ambiante, elle se refroidit ... faut apporter de la chaleur sinon au bout d'un moment c'et un glaçon, si tu apportes de la chaleur (part ex le pot d'échappement .. pas besoin de pomper ...

et pour les kit hho le but c'est de produire beaucoup d'ampèrage pour plus d hydrogène? si c'est ca je pensais a me servir d'un mini poste a arc qui monte assez haut en ampère .branché a un transfo  ?? sur ta voiture ??

me crois tu a coté de la plaque ou y a du potentiel ? soit franc meme soyer tous franc je suis preneur meme si dans le mensonge y a une part de vérité. T'ES à côté de la plaque .. désolé

besachho   MDRR ... lancer un courant puis penser qu'il va circuler indéfiniment dans un radiateur électrique et chauffer  (gratuitement) va à l'encontre des principes de la physique. Même pas la peine de te tordre les neurones ...

Les seuls circuits dont le courant est lancé indéfiniment sont les AIMANTS supraconducteurs, mais tout prélèvement de puissance (magnétique) va faire décroitre le courant ...

[besachho]

oui c'est vrai que ce serait impossible , parce que notres cerveau à toujours vecu dans un systeme de consommation , c'est notre culture ! ce genre de production énergie dérangerait beaucoup nos financiers! Donc n'ayont pas peur de verifier si c'est possible ! un jour peut etre qui sait !

[Lancêtre]

Mais si, mais si, çà existe, on trouve des pub pour des radiateurs qui "même arrêté il chauffe encore"...! Faut te tenir au courant (électrique) des derniers progrès de la science.

[mbhho]

MDRR ... Besachho, c'est pas une question de financiers, ou autre, c'est contre la physique, c'est tout.

... on peut réduire les conso de chauffage avec une pompe à chaleur qui prendre 2/3 (gratuit pour les sous, mais pas pour la physique) de la chaleur sur l'air ext (qui donc se refroidit) pour la rejeter à l'intérieur, plus la chaleur produite par la compression du fréon (ou autre gaz) qui elle est payée au compteur (1/3).

C'est donc le COP (rendement) d'une pompe à chaleur soit 3, 1/3 payé, 2/3 pas payé par le porte monnaies, mais pas physiquement gratuit, car c'est l'air extérieur qui paye ... au demeurant comme la température de l'air ext, c'est plus ou moins de l'énergie solaire (d'ailleurs hormis la géothermie, et le nucléaire, toute l'énergie sur terre vient du soleil).

Et pour Maurice :  salut Maurice, tu vas bien !!!

A+ MBHHO

[besachho]

oui c'est bien ce que je dsais il ya toujours une consommation ! Réduire le chauffage c'est toujours consommer ! De plus il y a le coût d'entretien de la pompe à chaleur!   la consomation de gaz et une facture à la fin !

La physique à toujours été remise en question ! rien n'est definitif ! J'empêche personne de rester dans notre"moyen age" nucléairo petrolier. Il y a plusieurs exemples sur terre qui nous démontrent des cycles fermés ! L'eau ? évaporation pluie ,fleuve et direction la mer , et de nouveau évaporation ! On n'a pas activé de  pompe qui remonte  l'eau vers le ciel ! D'autres exemples?

Mais payons plutot que de réfléchir !! ou réflechir plutôt de que payer !

Le 13/12/2016 à 10:17, mbhho [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] a écrit :

MDRR ... Besachho, c'est pas une question de financiers, ou autre, c'est contre la physique, c'est tout.

... on peut réduire les conso de chauffage avec une pompe à chaleur qui prendre 2/3 (gratuit pour les sous, mais pas pour la physique) de la chaleur sur l'air ext (qui donc se refroidit) pour la rejeter à l'intérieur, plus la chaleur produite par la compression du fréon (ou autre gaz) qui elle est payée au compteur (1/3).

C'est donc le COP (rendement) d'une pompe à chaleur soit 3, 1/3 payé, 2/3 pas payé par le porte monnaies, mais pas physiquement gratuit, car c'est l'air extérieur qui paye ... au demeurant comme la température de l'air ext, c'est plus ou moins de l'énergie solaire (d'ailleurs hormis la géothermie, et le nucléaire, toute l'énergie sur terre vient du soleil).

Et pour Maurice :  salut MAurice, tu vas bien !!!

A+ MBHHO

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NAML

[mbhho]

MDRRR ..

pour bénéficier des cycles fermés gratuits de la terre, sans moteur et gratuit etc .. faut vivre dans une caverne là où tout est gratuit

pour le reste faut faire avec le physique et pas croire à l'incroyable ...

A+ MBHHO