Conseils et suggestions avant achat final.

[educis]

Bonjour Savi28

Aucun problème de fonctionnement.La seule chose qu'on peut dire c'est que les  deux contacteurs en série et les deux fusibles en série c'est pas très orthodoxe.Bon, d'un autre côté, l'orthodoxie on s'en moque un peu.
Et ça fonctionnera comme tu le souhaite : rien sous tension moteur éteint.

Une petite remarque tout de même :

Je trouve tes liaisons électriques beaucoup trop conventionnelles et beaucoup moins artistiques que les miennes.

[Savi28]

Oui je sais mais je voit pas comment faire autrement en enlevant un relai.
Et si j'ai bien compris tu me demande comment ca marche mais je suis qu'au stade préparation je n'ai meme pas encore le matos et donc pas encore fait les essais.
Le 2ème fusible est pour protéger l'ampèremètre juste par sécurité mais je pense que meme 3 ampère pourrai le faire griller mais bon j'en sais rien.

[educis]

Bonjour Savi28

Ce montage marchera très bien.

Disons que si je devais faire le montage, je prendrai simplement un seul relais pour le HHO alimenté au travers d'un Fusible Puissance 25 A.
Pour la commande :
Repiquage d'une alim "moteur tournant" style électrovanne.Cette électrovanne doit déjà avoir son fusible mais tu peux toujours en rajouter un entre l'électrovanne et l'inter.
De cette façon il n'y a plus qu'un relais dédié au HHO et tout est hors tension moteur éteint.
Les fusibles ne protègent que rarement le matériel ils sont faits pour protéger l'installation électrique.
Explication : Qu'est ce qui peut faire fondre ton fusible ampèremètre ? réponse : un ampèremètre ou un régulateur cramé... donc plus besoin de le protéger!
Par contre il vaut mieux que le fusible face son travail sinon c'est la voiture qui va fondre!
Pour ce genre d'ampèremètre, j'imagine qu'il ne passe dedans que quelques milliampères.
En résumé je ne me casserai même pas la tête avec un fusible commande, je me contenterai d'un inter qui me permette de couper le relais.
Quant à savoir quelle est l'alim la plus appropriée il y à ici des gens très compétants et qui pourront te conseiller.J'ai même lut quelque part quelqu'un qui avait mis un système sophistiqué qui détectait la surtension provoquée par l'alternateur en marche!
Pour ma part, je considère que plus c'est simple et moins c'est cher mieux c'est et il vaut mieux limiter les sources de pannes possibles!

Pour conclure ce petit discours :

En gros comme sur le super schéma artistique

[Savi28]

Oui de ce point de vue pour les fusibles la je suis d'accord, et je pensai bien après t'avoir lu, retirer le porte fusible de 5A mais si j'ai un problème d'ampère dans la section ampèremètre c'est mes cables de 2.5mm² qui vont morfler et j'ai pas envie de passer du 6mm². De plus le régulateur de tension et assez chatouilleux sur l'ampèrage, plus il y en à et plus il chauffe et risque de griller. Et le régulateur de tension ne peut sortir qu'1A max enfin celui que j'ai trouvé.
Et comme tu dit mon système et assez bien garnie je vais pas ajouter autre chose.
Bonne continuation pour tes shèma Picasso.

[barbesolo]

Bonjour à tous,

Je viens de faire l'achat d'un DC2000 et je cherche ou je peut prendre l'alimentation de commande du relais ,vu qu'il faut une alim moteur tournant.

Si quelqu'un sais me donner une piste.

Déjà merci pour une réponse éventuel.

@ plus les HHOiste,

Barbesolo.

[math]

entierement d'accord au sujet de HHO+ ils ont une facheuse tendance a oublier les clients des qu'ils ont payè la facture .la qualité du matériel est moyen .j'ai réussit a économiser 1l mais les résultats sont plutot décevants et en tout cas nuls avec leur électrolyte.jutilise de la soude caustique a 36 pour cent (débouche canalisations) je vais refaire un essai avec du KOH que j'ai commandé a mon droguiste.com. ce sera le dernier test avant abandon définitif. 7mois d'essai ca suffit.on voit beaucoup de réveur qui espère faire des économies mais peut de résultats sérieux

[alain]

bonjour math!
en te lisant je conclus que en gagnant 1l/100km, tu as donc +/- 6l de gain sur un plein, ce qui te fait+/- 100km de route gratuit!peut être voudrais tu faire 50% d"économie, mais là c'est un caprice d'enfant gaté, il faut que tu considères la chose dans son ensemble: économie de carburant, moins de pollution(important), un moteur "décrassé" qui va durer plus longtemps, des vidanges espacées puisque l'huile est moins encrassée, je ne sais pas quel est ton équipement, mais je pense qu'il doit y avoir encore quelques petites modifs à apporter à ton installation et n'oublies pas que les meilleures économies se font sur les longues distances à allure régulière

[nosystem]

ola Barbesolo,
pour l alimentation tu cherche a la sortie des fusibles, sans contact pas d electricite des qua tu met le contact il y a de lelectricite tu te branche a la sortie de ce fusible.
Sinon souvent l autordio est alimenter apres contact.
j espere que sa va t aider, suis pas tres clair, mais bon.....
a+

[Remi]

barbesolo wrote

Bonjour à tous,

Je viens de faire l'achat d'un DC2000 et je cherche ou je peut prendre l'alimentation de commande du relais ,vu qu'il faut une alim moteur tournant.

Si quelqu'un sais me donner une piste.

Déjà merci pour une réponse éventuel.

@ plus les HHOiste,

Barbesolo.

Sur l'excitation de l'alternateur ...

[barbesolo]

Salut Nosystem,

Malheureusement c'est pas bon au contact car j'ai un préchauffage de X seconde et en cas ou on écoute la radio à l'arrêt...

[barbesolo]

Salut Remi,

C'est ce que je pense bien ... mais le trouver celui-la c'est coton je dois voir avec un schéma de ma tresse.

@ plus,

Bruno.

[Savi28]

Bonjour à tous,

Il ne faut pas mettre le relai sur sur le contact car le générateur sera allumé moteur éteint.
Je ne sais pas pour toi mais moi la direction assistée est éléctronique et n'est active que moteur tournant, mais je n'y ai pas encore jeter un coup d'oeil.

Cordialement.

[barbesolo]

Salut Savi,

Non malheureusement la pompe de la direction assisté est hydraulique ,mais j'ai je crois trouver le créneaux c'est l'alim d'excitation de l'alternateur ... je viens de la tester et il n'est alimenter que moteur tournant.

@ plus et merci de ta réponse,

Bruno.  

[Edenguard]

Bonjour à vous,

Non non pas comme çà non plus le schéma ^^
Tu peux virer le second relais, et tu mets l'inter en série avec le contact de ta voiture, celui qui est activé quand ton moteur tourne.
En fait il me semble qu'il va être alimenté avant, et donc il faut bricoler un autre système pour détecter que le moteur tourne.
Un simple circuit avec comparateur fera l'affaire, car quand le moteur tourne, la tension de batterie doit augmenter, c'est cela qu'il faut détecter.
Si tu laisse par erreur allumé ton système avec ton schéma, la cellule sera alimentée en même temps que le démarreur, dès que tu mettra le contact.
Cela va tirer trop de courant en parrallèle avec le démarreur, donc très mauvais.
Je pourrais tenter de te faire un petit schéma plus tard si tu le souhaites.

A+

[Savi28]

Bonsoir,

Désolé Edenguard mais je laisse mon shéma comme il est (à peu près) .
C'est à dire commander l'arrêt de mon générateur avec mon inter par l'intermédiaire d'un contacteur de puissance. Question alimentation du premier relai la direction assistée n'est active qu'après demarrage.
Mais bienvue pour le contacte du second relai j'y avait pas penser, mais je bricole une solution, depuis 2 semaines, qui va me faire d'une pierre deux coup. Un petit schèma et explication après.



Donc je suis en train de fabriquer un circuit temporisateur afin de retarder l'enclenchement du second relai. Cela pour 2 raison :
     - une peu importante, c'est pour éviter que le générateur ne se mette en route en démarrant mais comme la DA est active moteur tournant, pas grande utilitée.
     - une plus importante, mais pas de quoi casser des briques, c'est que l'ampèremètre a un temps d'initialisation au démarrage, voilà pourquoi je retarde mon contacteur de puissance.

Il n'y a pas de quoi casser des briques parce que j'ai remarqué (par mes tests) que l'ampèremètre affichait aussi l'ampèrage en contact sec que retadé, mais l'ampèrage mettait plus de temps à se stabiliser en contact sec. Ma voiture n'a pas assez d'éléctronique, il faut que j'en rajoute .

Cordialement.

[Edenguard]

Bonsoir,

Et bien non, toujours pas d'accord :p
En fait ce que je cherches à te montrer, c'est comment supprimer un relais de puissance.
Ils sont + chers que les classiques, et les contacts risquent de charbonner, ce qui est une source de pannes.
Tu vas donc engendrer une plus forte probabilité de panne, c'est dommage, en + d'avoir un cout supérieur.

J'ai refais deux schémas, modifiés à partir du tiens, j'esperes que tu arrivera à comprendre ^^

Le premier est une version mono relais, le courant de ton circuit de commande sera puisé dans ton arrivée de commande.
Un montage à n'utiliser que si tu es sur de pouvoir tirer un peu de courant par cette arrivée, même si la conso sera quasiment nulle, c'est très léger comme différence par rapport au second schéma.

Le second schéma conservera ton second relais qui te semble si précieux, mais plus aucune puissance ne passera dedans, ce qui te permettra d'avoir un relais classique, basique, style relais REED, basse consommation, pour limiter le courant puisé par ton fil de commande.
Tout le reste du courant utilisé par ton relais de puissance et ton électronique sera tiré direct par la batterie.







A+ :)

[Edenguard]

Je viens de concevoir le circuit qui devrait te satisfaire.

Enjoy ! :)

[Savi28]

Salut Edenguard,

Ton premier schéma n'est pas réalisable pour moi, pas parce que je ne veut pas, mais parce que l'alimentation de la DA par l'ECU est déja faite par relai et même si je sais que le relai tire que 100ma sans compter l'ampèremètre je veut pas courir le risque que la DA soit sous-alimentée.
Par contre, pour ton second schèma, je te tire mon chapeau. Je n'y avait pas penser, ca enlève une barrière à la bonne conduction du courant.

Pour le retardateur, est ce que le schèma suivant est réalisable.
Stp soit franc, si celui ci est correcte pour avoir environ 4sec, car j'ai commencé à le réaliser.
(c'est un schèma d'un forum éléctronique, je ne l'ai pas modifié du point vue de mon installation donc l'arrivé du courant +14V ne sera pas comme cela).



Merci pour ton aide.

Cordialement.

[Edenguard]

Bonjour,

Ne paniques pas, à mon avis c'est bon.
Le principe utilisé est le même que moi de toutes façons ^^
Il n'y a pas beaucoup le choix pour faire un montage avec des composants simples :)

Dans son montage tout comme le mien, c'est un condensateur qui se charge lentement à travers une résistance, pour saturer ensuite deux transistors ( pour le courant ).
Ces transistors pilotent un relais, avec une protection par diode pour éviter les retours THT destructeurs...
La zener de 6.8V fixe le seuil de tension, en tenant compte aussi de celui de la base du premier transistor.
La résistance de 40K et le condo en dessous définissent ton temps de charge.
Si tu veux + de délais, tu augmente la résistance, ou le condo.
Mais augmenter le condo vas te faire perdre pas mal de place supplémentaire, alors que pour la résistance la place est toujours la même.
Tu peux la remplacer par un potentiomêtre si tu veux pouvoir changer ton délais, ou mettre une résistance plus grande pour augmenter le délais.

Pour ce qui est du timing à première vue ce serait bon.
Je vais vérifier en le testant et je te tiens au courant.

Et de rien, avec plaisir :)
A+

[nosystem]

je m exprime mal, tu mets le testeur sur la sortie d un fusible qui n est pas allimenter moteur eteint, puis tu demares, si il y a de l elec, tu peu te branches sur ce fil. sinon tu essayes sur d autre fusible, je te comprend tu ne branches pas sur le contact directement, mais sur un fils alimenter une fois le moteur demarrer.
j espere que c est plus comprehensible.
frd