consommation

[shak]

Voici ma config sur Berlingo de 2001, moteur 1.9 l Diesel XUD.
Montage HHO:
Dry cell avec une production de  1 l/min environ.
PWM réglé sur 15 A.
Calculateur Volo configuré Berlingo.
Vumètre.
Interrupteur on/off.
Electrolyte : Hydroxyde de sodium ou  potassium
Sans HHO 620 Km avec un plein
Avec HHO 650 Km avec un plein.
En conséquence, malgré la souplesse du moteur, un léger gain de puissance et une pollution diminuée , pas d'économie significative justifiant un tel investissement.
A bon entendeur...
SP

[Remi]

shak wrote

Voici ma config sur Berlingo de 2001, moteur 1.9 l Diesel XUD.
Montage HHO:
Dry cell avec une production de  1 l/min environ.
PWM réglé sur 15 A.
Calculateur Volo configuré Berlingo.
Vumètre.
Interrupteur on/off.
Electrolyte : Hydroxyde de sodium ou  potassium
Sans HHO 620 Km avec un plein
Avec HHO 650 Km avec un plein.
En conséquence, malgré la souplesse du moteur, un léger gain de puissance et une pollution diminuée , pas d'économie significative justifiant un tel investissement.
A bon entendeur...
SP

Bonjour Shark,

Baisse ta production à 0.45 LPM (6-7 amp), reset l'ECU et refait un test de consommation.

Peux-tu nous donner la grandeur des plaques et la configuration du générateur ?

A+

[ericdu62]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[shak]

Salut

Désol pour le retard...
Et non mon moteur n'est pas en version turbo.
Le nouveau calculateur est branché sur les 4 cables de la prise OSD (prise pour brancher la valise)
comme indiqué sur la video d'installation du constructeur.
Je vais demain matin revérifier l'étancheité de mes raccords, on ne sais jamais..
il y a de la vapeur dans le réservoir, donc production.
De toutes façon, d'après certains utilisateurs de longues dates, le gain de consommation n'excède pas
au mieux 15%.
Moi aussi je suis déçu.Mes collègues aussi.Et pourtant on est tétu!!!
Je vais faire une bonne vidange avec de la bonne huile.Ce sera toujours ça...
Je te tiens au courant des évolutions éventuelles.
Salutations.

STEPHANE

[shak]

d'après le constructeur de la dry cell (http://www.jerrylabella.com/labellas/index.htm#profile),
la production idéale est 1 litres/minutes à 15 A.
Le calculateur se réajuste automatiquement sans le "reseter".
Voici le lien avec photo de la cellule:
http://www.jerrylabella.com/labellas/fueledbywater.htm#Dry

J'ai aussi pensé à coupler 2 cellules, dont une serait alimentée par une installation photovoltaïque pour éviter de tirer sur l'alternateur. Mais bon, si c'est pour avoir le même résultat, bof!

[alain]

bonjour shak
juste avant de partir dans les bois pour chercher des cepes!
quelques remarques:
-pour un moteur 1.9, diesel, tu produis à mon avis beaucoup trop de hho, ce qui peut perturber tes sondes, réduis à 8/10A en baissant la soude plutôt qu'avec le pwm (l'hydrogène n'est pas dans la soude)
-faisant les choses avec beaucoup de rigueur, j'ai constaté que le gazoil des pompes était très irrégulier, en effet je constate un phénomène de production de mousse assez voir beaucoup important, et qui gène considérablement le remplissage correct de mon réservoir, ça peu facilement aller jusqu'à 5l sur un plein si je me contente d'attendre le déclenchement de la sécurité de trop plein, or 5l c'est presque 100km dans ton cas, je renouvelle donc mon conseil de remplir ses pleins jusqu'a voir le carburant dans le goulot, ça prend un peu plus de temps mais on est certain du volume de carbu, il faut ensuite relever ses km, et faire la soustraction puis la division pour avoir un résultat exact , une jauge de réservoir n'a aucune valeur précise
- enfin, ne pas perdre de vue que le hho c'est comme une recette de cuisine: c'est pas parce que tu as mis tous les ingrédients dans la poele qui ton plat sera réussit, autrement nous serions tous chefs 3 etoiles!

[shak]

Bonjour,
Je crois que arrivé un moment , il faut arrêter! Enfin un peu de sérieux!!
La mousse du gasoil?????????

[bormes]

Bonjour Shak,

Si je suis ton lien, Ta cell est une 9 plaques, (c'est dommage), les plaques font 3,5" x 3,5", (trop petites) on peut donc supposer que le joint rond est proche de 3" de diamètre.

Peux tu confirmer la bonne valeur du diamètre du joint en contact avec l'électrolyte ?

On en déduit que pour un diamètre de 70mm => 7x7x(3/4) x 0,84 =3 Amperes

La cell est monté en 9 plaques, soit 2 piles de 4 cellules,
On obtient une production OPTIMAL pour 6 ampères soit (3x2) x 4 x 10 =240 ml/min



Personnellement j'en conclus que ta cellule n'est PAS DU TOUT adapté car:

1°) la surface est petite et tu vas utiliser ta cell au minimum au double de son optimum, perte d'énergie, créer de la vapeur, avoir une qualité mediocre de HHO, car contenant une partie de vapeur, et pourrir ta cell et ton eau.
Il faudrait le double de cette surface

2°) Une configuration 9 plaques fourni peu de HHO, augmente la tension entre les plaques, crée encore plus de chaleur et de vapeur.
Il faudrait au minimum une configuration 11 plaques, et même l'optimum est de 13 plaques.

[shak]

Bonjour,

Et tout d'abord merci de ton soutien.
Je constate avec plaisir que tes réponses sont très pertinentes.
1er point:
Pourrais ton parler en cm? 3.5 pouces = 8.89 centimètres
Effectivement ma 1 ère cellule fait 8.89 cm-9 plaques.
Mes essais sont actuellement sur une cellule de 10 cm (même aspect mais de grandeur différente).
Elles sont , d'après mes recherches sur différents sites US, très performantes.
Les écarts entre les plaques sont de 2mm séparés par des joints toriques ( je connais pas le diamètre).
Photos sur demande a cette adresse:[e-mail].
Comment déduis tu  l'ampérage et la production?
Avec ses nouvelles données (dim des plaques), quel est l'ampérage idéal/cylindré du moteur?
Quel est ton gain de consommation en %?
Le volo, d'apres la notice se reajuste en fonction des mesures en temps réel, est ce exact?
Mais, je vais faire ta procédure comme tu me l a indiqué, c'est plus sur.

[alain]

c'est comme tu veux , moi je persiste, tant que tu ne vois pas le gazoil à raz le goulot, tu ne peux pas prétendre avoir fait un plein, sérieux va avec rigueur, pas avec à peu près!

[bormes]

Ce n est pas la dimension des plaques qui est utile,

Mais la dimension de la surface d' un cote d une plaquequi est  en contact avec l eau ( electrolyte)
Donc quelle est cette surface ?

Pour les equations regarde ma signature et les quelques derniers posts pour explications.

Alain parle de la mousse lors de la sortie du gazole par le pistolet lors du plein, et de ne pas s arreter au 1er clic mais lorsque tu vois reellement le gazole.

[Remi]

bormes wrote

Bonjour Shak,

Si je suis ton lien, Ta cell est une 9 plaques, (c'est dommage), les plaques font 3,5" x 3,5", (trop petites) on peut donc supposer que le joint rond fait 3" de diamètre.

Peux tu confirmer la bonne valeur du diamètre du joint en contact avec l'électrolyte ?

On en déduit que tes plaques sont prévu pour 3x3x(3/4) x 0,54 =3,7 Amperes

La cell est monté en 9 plaques, soit 2 piles de 4 cellules,
On obtient une production OPTIMAL pour 7,4 ampères soit (3,7x2) x 4 x 10 =300 ml/min



Personnellement j'en conclu que ta cellule n'est PAS adapté car:

1°) la surface est petite et tu vas utiliser ta cell au double de son optimum, perte d'énergie, créer de la vapeur, avoir une qualité mediocre de HHO, car contenant une partie de vapeur, et pourrir ta cell et ton eau.

2°) Une configuration 9 plaques fourni peu de HHO, augmente la tension entre les plaques, crée encore plus de chaleur et de vapeur.
Il faudrait au minimum une configuration 11 plaques, et même l'optimum est de 13 plaques.
Pour info une 13 plaques aurait fourni 50% de HHO en plus, soit 450ml/min pour 7,4 ampères.


Tu devrais quand même obtenir des résultats,

Ton moteur de 1,9L a normalement un besoin entre (25%) 500ml soit 12A et (40%) 800 ml/min soit 20A.

Règle toi sur 12 Ampères pour 500ml/min pour commencer,
N'oublie pas de reseter la VOLO a chaque fois que tu changes de config et de faire près de 200 km.

Si tu utilises une VOLO, tu as donc des capteurs LAMBDA, MAF/MAP, IAT etc
Si tu ne fourni pas suffisamment de HHO de bonne qualité, la puce VOLO ne fera pas grand chose...
Si ta conso augmente de 5 à 10%, c'est bon signe pour le HHO, mais cela indique que la VOLO ne fait pas son travail, auquel cas il faudra modifier les signaux des capteurs.

Tout a fait d'accords, je seconde

[shak]

La video de mon instal est sur youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=zz9q6fPba_Y&feature=youtu.be

A+
STF

[fred]

salut bormes c'est la meme celule que shak que j'ai acheter sur labellasautorepaire bon pour un scoter comme tu dit salut a bientot

[shak]

Bonjour,
Par curiosité, serait il possible de connaitre le gain de consommation généré par votre CELLULE ?
Merci d avance...

[shak]

Donc ma cellule:
9 plaques -inox 316L
Dimensions: 4.5" wide  x  4.5" high x  2.0" thick
 12 V DC @ 30 AMPS Max.
Production de gaz HHO: En moyenne 2.0 Lit/Min. @ 15 Amps & 2.25 @ 25 Amps. (production de gaz mesure par amperemètre)

[bormes]

Bonsoir,

Fred:
Tu dis avoir des joints de 70mm de diamètre, cela fait bien 3 ampères MAX.
soit 180 ml/min de HHO de qualité en +NNNNN- pour 3 A , MMW = 4,6
soit 240 ml/min de HHO pourrit par beaucoup de vapeur en -NNN+NNN- pour 6 A, MMW = 3,1

Shak:
Quelle est la SURFACE HUMIDE ? (diamètre du joint )
Si c'est 70 mm comme Fred, ça qui semblerai être le cas puisque a priori c'est le même fournisseur,
Les résultats seraient donc les mêmes.


Vous pensez avoir trouvé la cellule miracle, a la fois beaucoup plus petite, ET beaucoup plus performante que les autres...
comment peut on croire qu'une cellule de 70mm de diamètre humide puisse SORTIR:
"'puts out 1 Liter of HHO Gas in just 43 seconds @ 10-12 amps with no overheating"

Pour 12 A, IL EST IMPOSSIBLE DE CREER  1L en 43 sec (1,4L/min).
On n'obtient QUE 12 x 4 x10 = 480 ml/min au MIEUX, ET CELA en supposant que la surface humide soit un carré de 8,5 x 8,5 cm, soit LE DOUBLE DE VOTRE SURFACE.

Vous ne créez quasiment que de la vapeur dans lequel le peu de HHO se noie.

Les caractéristiques du vendeur sont IMPOSSIBLES.

Utilisez le configurateur de CELL sur:
http://hho4free.com/configurator/cell_configurator.htm


Bref, il est donc NORMAL que ni l'un, ni l'autre n'ait de résultat de consommation,
vous jetez donc votre argent par la fenêtre...

[ericdu62]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[alain]

bonjour eric,
c'est bien d'avoir fait le meme constat que moi , je suis persuadé qu'il faut peu de hho pour un moteur diesel, par contre il doit falloir plus de production pour des moteurs essences, le type de combustion n'étant pas le meme

[fred]

oui bormes tu as reson on c'est bien fait avoir avec sthak celule pas chere 230dolars ce qui revien a 200 euros avec tout compris pmw etc...
mais les resultat ne sont pas la moi avec la configuration +nnn-nnn+  a 10 12 amperes je produit 0.5 l de gaz en plus avec de la vapeur comme tu dit  donc bien loins des 1l en 45 segondes comme il dise sur la doc
de l'arnaque quoi a mon avis peux etre que sthak aura de meilleure économies je le lui souhaite
amitier fred
si tu as des questions stak comme tu as la meme celule si je peux te repondre c'est avec plaisir