Honda Civic EJ8 [ Nouveau générateur fabriquer P.4 & premier résultat ]]

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Honda Civic EJ8 [ Nouveau générateur fabriquer P.4 & premier résultat ]]

joffrey77550
Ce message a été mis à jour le .
Bonjour ,

Comme pas mal j'ai voulue tester ... J'aime bien en avoir le coeur net de savoir ci ça fonctionne ou non  !

Je suis du genre à pas laisser tomber mais la j'en n'est marre .

J'ai donc une honda civic ej8 de 1997 1.6l vtec de 240 000km et avec un plein (35l) je fais grand max 400/450km peut importe la conduite papy ou très sportive . ( j'ai ma segmentation qui n'est plus toute neuve mais bon )

J'ai décider d'acheter une dry-cell de la marque vada-ernergy c'est une " series max 1400 " prévue pour moteur allant de 2L à je ne sais plus combien donc elle est largement suffisante .

Dedans j'ai mis de l'hydroxyde de potassium environ 3 cuiellères à soupe pour 2.5Litres d'eau déminéraliser , le système en lui même fonctionne y à aucun souçi mais sur la conso absolument rien de change même pas 20km de plus ...

J'ai un pwm mais pas d'ampère mètres car je n'arrive pas le faire fonctionner ( c'est un digital ) donc j'ai fait les tests sur toutes les plages possible , j'ai même acheter un efie single deluxe mais j'ai bien l'impression que c'est du carton ce boitier ... Aucune notice livrer avec ! J'ai donc rechercher sur le net pour les branchements , j'ai donc brancher mais le courant que l'on mesure au borne du boitier elle correspond à quoi exactement ? A ma sonde j'ai une tension entre 0.80 et 0.90V pendant 2 ou 3 secondes puis sa chute à 0 / 0.10V puis ca remonte ( avec le hho en marche la valeur de la sonde ne change pas du tout ... bizzare ) et quand je prend les valeurs au boitier déjà le truc bizzare j'ai une valeur stable en permanence admetton 0.80 , donc la j'ai réglé le signal sur 0.50/0.55V pour arriver à un ratio de 14.7 , mais même après plusieur plein rien ne change !De plus du jour au lendemain le boitier c'est mis d'un seul coup à monter en flèche jusqua 1.0 1.1V et après ça continue ( même avec une sonde neuve ) , donc je les virer ...

J'ai même essayer avec un Spacer o² Sensor résultat pareil rien !

Donc voila je m'en remet à vous car je suis à bout !

Quelque photos de mon installation , autant dire que en plsu de ça je me suis bien pris la tête à faire un truc propre et soigner ...

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/88/img4210u.jpg/][img]http://img88.imageshack.us/img88/2949/img4210u.jpg[/img][/URL]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/27/img4270z.jpg/][IMG]http://img27.imageshack.us/img27/3972/img4270z.jpg[/IMG][/URL]


[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/528/img4289s.jpg/][IMG]http://img528.imageshack.us/img528/6273/img4289s.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/696/img4291vf.jpg/][IMG]http://img696.imageshack.us/img696/9348/img4291vf.jpg[/IMG][/URL]

L'arriver du tuyaux

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/832/img4908xg.jpg/][IMG]http://img832.imageshack.us/img832/4435/img4908xg.jpg[/IMG][/URL]

http://www.youtube.com/watch?v=0Y1ODJreODo&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=q64gxdWi88U&feature=player_embedded ( javais un prôblème de hauteur de tuyau j'ai à présent résolue le prôblème )



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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Remi
Bonjou Joffrey,

Tu as probablement choisi la pire des voitures pour installer un kit HHO.  
Voiture déjà très économique donc, très difficile de faire mieux.

Alors, je vais tenter de t'aide quand meme ....

Premièrement, rien ne garantie que ta dry-cell est adéquate meme si tu penses qu'elle est amplement forte.
Donnes-nous la surface active d'une plaque, le nombre de plaque par stack et le nombre de stack.  Bref, la config du gege...  

Ensuite, est-ce que tu as fait tes tests de consommation sur autoroute ou en ville ?

Avec ta civic, surement moteur 1.6, tu dois injecter très peu de hho sur l'autoroute, aussi peu que 0.3 LPM, donc environ 4-5 ampère.  

Ou bien tu m'installer carrément pas de EFIE ni extenseur de sonde, ou bien tu mets un EFIE te permettent d'alterer le MAP, IAT et CTS sensors + les 2 O2 sensors.

Si tu as déjà trop investie, perce l'intake pour que le HHO arrive après le senseurs MAP, garde ton EFIE actuel et ajoute une résistance variable sur IAT ET CTS.

Pour l'instant, c'est assez.  On va attendre la config de ton gege pour savoir qu'est-ce qu'il produit HHO ou vapeur LOL

A+
Rémi
Quelque part où il fait bon vivre au Québec

http://hho-rimouski.yolasite.com/
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Oula je vois que il y à des connaiseur par ici !

Alors la voiture oui c'est un 1.6litres de 130ch mais niveau consommation on peut pas dire que ce soit un model economique ( enfin pour ma part biensur ... )

Le test des consommations je l'ai fait partout mais je fait 10% ville et 90% departementale et quand je fais de l'autoroute j'ai peut-être 50km d'autonomie en plus seulement .

Actuellement j'ai tout enlever , le efie et l'extenseur ect

Pour l'investissement oui la j'avoisine les + de 600€ malheuresement

Pour percer une arriver juste après mon papillion j'y avais pensser , mais j'ai un doute

Pour la dry-cell je sais que c'est une 28 plaques ( 4X7 plaques ) en inox , mais je n'en c'est pas plus :(

Voici 2 photos je sais pas ci ça peut vous aider !

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/99/img3097e.jpg/][IMG]http://img99.imageshack.us/img99/3021/img3097e.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/525/img3100p.jpg/][IMG]http://img525.imageshack.us/img525/8451/img3100p.jpg[/IMG][/URL]

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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Je vient de trouver la configue

20-40% plus efficace que la norme typique 1,32 LPM à 15 ampères

                    La conception de la cellule à plusieurs, ce qui permet un meilleur écoulement augmente la production de HHO 1,74 ampères à 20 LPM

                    Fabriqué en acier inoxydable 316L plaques à 2,11 LPM 25 ampères

                    La conception de la plaque 7 quad, un total de 28 plaques configurées + NN-NN + 5,47 MMW - 12.2 volts - 15,2 ampères - 25 sec - 500 ml - 115 F

                    Utilisation de l'énergie conduit boulon 1/4 "pour assurer l'écoulement de durabilité, et même en cours

                    Placements en utilisant 3/8 onglet (entrée et sortie)

                    matériel en acier inoxydable 100%
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Savi28
En réponse à ce message posté par joffrey77550
Bonjour Joffrey77550,

Il te faut absolument un ampèremètre pour controler ou même regler ton système.
Quel est ton ampèremètre digital? As-tu des photos juste pour voir comment il se présente?

Cordialement.
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Pour les ampères aparament à seulement 1/4 au bouton du PWM je suis déjà à environ 8ampères ( mesure avec un multimètre )

Oui bien sur voila des photos : ( apparament ils faut les calibrer mais j'ai déjà tout dérégler :/ )

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/140/img3860y.jpg/][IMG]http://img140.imageshack.us/img140/4313/img3860y.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/195/img3861l.jpg/][IMG]http://img195.imageshack.us/img195/9548/img3861l.jpg[/IMG][/URL]



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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

alain
En réponse à ce message posté par Savi28
ATTENTION§
ampèremetre digital, c'est souvent une alimentation en 9vc (pile)
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Moi je les alimenter en +12V ( prévue pour 12V et 24V il disent )

De toute manière je vais acheter un ampère mètre classique au moin pas cher et simple !
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Remi
Je n'aime pas du tout la configuration de ton réacteur ou plutôt ce qui semble un générateur de vapeur....

Regarde s'il te serait possible de le démonter ?

Il faut opter pour quelques chose comme

-NNNNN+NNNNN-  ou -NNNNNN+NNNNNN-


Pour faire des économies, ça prends du gaz HHO avec un bon ratio d'atomes para et ortho
Déjà que le civic est une peste avec le HHO, imagine avec de l'eau

À+

Rémi
Quelque part où il fait bon vivre au Québec

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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Savi28
En réponse à ce message posté par joffrey77550
Bonjour,

Il resemble quasiment au mien sauf que moi il est fait pour 50A et pas 200A et je n'ai que quatres fils.
Le fil rouge c'est le + alimentation de l'ampèremètre
Le fil noir c'est le - alimentation de l'ampèremètre
Ensuite sur le mien le vert va sur le shunt coté + du courant à mesurer et bleu pour du coté - du courant.
Mais je voit que tu as jaune blanc et vert. Il y en a peut être un pour la mesure de tension? As-tu la notice pour le branchement?
Tu peut commencer par tester le vert coté + du courant sur le shunt et le jaune sur le -. Si ca marche pas tu teste l'autre fil et tu continue jusqu'à trouver les bons.
Par contre il faut bien alimenter l'ampèremètre sur une tension à part de la batterie car la prise de mesure sera faussé. Pour ce faire, pour évité de brancher sur une pile, j'ai mis sur l'alim de l'ampèremètre un convertisseur DC/DC. Ca permet d'alimenter l'ampèremètre sur la source de la prise de mesure. Le convertisseur est alimenté par la batterie et l'ampèremètre est alimenté par le convertisseur. Celui-ci qui produit une tension séparé de la tension d'origine.
En espèrant m'être bien expliqué .

Cordialement.
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

bormes
Ce message a été mis à jour le .
hello,

Tu consommes plus car tu prélèves de l'énergie à l'alternateur de ton moteur, sans avoir les bénéfices du HHO.

tes besoins en HHO serait de l'ordre de 1,6/4 soit 400ml/min

Si ton HHO arrive correctement dans ton moteur, tu sentiras une bonne différence de comportement moteur, plus souple, plus puissant (comme si on avait greffé un compresseur)...


Questions:
Quel est le diamètre d'une pile de plaque inox ? je dirais dans les 8 cm.
Quelle est l'épaisseur des joints entre les plaques inox? je dirais entre 4 et 6 mm, c'est TROP
Les plaques conectables sont elles toutes reliés entre elles ? je dirais OUI

D'apres tes photos, ton module HHO est composé de 4 piles de 8 joints et de 7 plaque inox, comme ceci:

joint
plaque inox connectable (+)
joint
plaque inox neutre (N) non connectable
joint
plaque inox neutre (N) non connectable
joint
plaque inox connectable (-)
joint
plaque inox neutre (N) non connectable
joint
plaque inox neutre (N) non connectable
joint
plaque inox connectable (+)
joint

suivant l'épaisseur des joints il peut être mieux de les connecter comme cela: + N N N N N -   tu auras une bien meilleure qualité de gaz HHO et beaucoup moins de vapeur, et donc moins d'amperage pour la même quantité de HHO
tu enlèves la connection de la plaque du milieu et tu la mets a une extremité, (il faut enlevé la vis du +) .



Pour moi ton module DRY CELL génère AUTANT de vapeur que de gaz HHO.

ton MMW en configuration +NN-NN+ est de 3x10/12,2V soit MMW=2,45
en configuration +NNNNN- le MMW est de 6x10/12,2 soit MMW=4,9

l'écart de MMW est en très grande partie de la vapeur

Je pense que ta dry cell produit au mieux entre 400 et 600ml/min de gaz HHO de bonne qualité
(a confirmer en fonction des dimensions demandées.)



IL FAUT QUE LE HHO ARRIVE LE PLUS PRES POSSIBLE DU MELANGE AIR ESSENCE.
CHAQUE DISTANCE INUTILE DILUE LE HHO DANS L'AIR ET INHIBE EN PARTIE SON ACTION.

Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2          
HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10        
1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule    
MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules
Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9
http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html       http://hhoelectronics.weebly.com/index.html     
http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf      http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com

"Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes,
qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir."  H. POINCARÉ
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Pour la consommation c'est ma conso standar sans le HHO et avec elle ne change pas ni plus ni moins .

Pour toutes les infos sur le générateur je répondrai dans le début de semaines .

En tout cas merci bien de votre aide car , j'etais loin de penser que cela serait aussi compliquer !

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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Je vient de prendre l'épaisseur de mes joints et ils font 7mm d'épais :/

Puis ma configuration est comme ceci +NN-NN+

Il vaut mieux que je fasse quoi ? -NN+NN- ou +NNNNN- ?

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/502/img5058s.jpg/][IMG]http://img502.imageshack.us/img502/2207/img5058s.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/706/img5060b.jpg/][IMG]http://img706.imageshack.us/img706/7255/img5060b.jpg[/IMG][/URL]

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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Remi
joffrey77550 wrote
Je vient de prendre l'épaisseur de mes joints et ils font 7mm d'épais :/

Puis ma configuration est comme ceci +NN-NN+

Il vaut mieux que je fasse quoi ? -NN+NN- ou +NNNNN- ?

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/502/img5058s.jpg/][IMG]http://img502.imageshack.us/img502/2207/img5058s.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/706/img5060b.jpg/][IMG]http://img706.imageshack.us/img706/7255/img5060b.jpg[/IMG][/URL]
Ca -NNNNN+NNNNN-  avec des joints de 1.5 à 2 mm
Rémi
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

bormes
Normalement, l espace entre les plaques sont de 1,5 a 2 mm, a partir de cela  la tension entre les plaques est de 2 a 2,4 volt et cela demande tres peu d electrolyte.

A priori, dans ton cas, ta config avec des joints epais de 7 mm, il faut beaucoup plus de tension entre les joints et/ou plus d electrolyte afin de faire passer le courant entre les plaques.

Je ne sais pas si tu peux tenter de changer ta config en +NNNNN- en gardant tes joints mais il risque de falloir beaucoup plus d electrolyte.

Le mieux serait de changer tes joints pour du 2 mm, si tu peux demonte ta cell, changer tes joints et mettre +NNNNN-
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2          
HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10        
1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule    
MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules
Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9
http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html       http://hhoelectronics.weebly.com/index.html     
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Ok bas je vais voir pour trouver des joints torique ça va ? de 2mm d'épaisseur puis déjà essayer en -NN+NN- on vera ci il y à une différence ;)

Sinon y à t-il un moyen de savoir ci c'est de la vapeur qui sort ?
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Remi
Non, non et non ...

De grâce, évite cette configuration surtout avec des joints de 2 mm

On ne le répétera jamais assez....

-NNNNN+
-NNNNN+NNNNN-


Rémi
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

bormes
en + NN - NN + sur 12V entres 4 plaques tu as 3 cellules d'électrolyse et donc tu as 4Volts entre chaque plaques, c'est pour cela que tu as des joints de 7 mm.
dans ces 4 volts seuls 2V servent réellement a faire du HHO, le reste ne sert a rien d'autre que de faire de la parte d'énergie, surtout de la chaleur et donc de la vapeur, bref tu pourris le rendement de production, tu pourris ton électrolyse et tu pourris tes plaques inox.

Si tu mets des joints de 1,5 ou 2 mm IL FAUT changer la config en + N N N N N -  
sinon pareil, 4V entre plaques, pourrissement du matériel,  etc..etc..


au pire tu peux essayer de changer la config en + N N N N N - sans changer les joints, mais je pense que cela ne donnera pas grand chose, sauf a mettre beaucoup d'électrolyte.
Bormes,
MAX Amps qui traverse la surface humide de chaque cellule = 0,54 A / inch2 = 0,84 A / 10 cm2          
HHO ml/min = AMPS qui traverse chaque cellule x Nbres de Cellules x 10        
1,8v mini à 2,4v maxi voltage par cellule    
MMW = Nombre de cellules d une pile x 10 / tension aux bornes d'une pile de cellules
Exemple, 13v, 11 plaques, 2x5 cellules, 100cm2 humide, = MAX 8,4 A/cellule, = 8,4 x 2 x 5 x 10 = 840ml/min pour 16,8A, =13 / 5 = 2,6v par cellule, MMW = 5 x 10 / 13 = 3,9
http://leblogdedany8.over-blog.net/categorie-11987968.html       http://hhoelectronics.weebly.com/index.html     
http://hydroreacteur.com/_L%27Hydroreacteur_Francais.pdf      http://www.hho4free.com http://www.fuelsaver-mpg.com

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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

Savi28
En réponse à ce message posté par joffrey77550
Salut,

Remi a raison, configures tes piles comme cela +NNNNN-.
Pour la vapeur, j'en ai vue les résultat. Suit moi bien car c'est un peu compliquer à expliquer.
J'étais configuré avec 4 plaques neutres +NNNN-NNNN+NNNN-NNNN+, je l'ai fait tourner 15 min et quand j'ai ouvert le bouchon du réservoir, plein de petites gouttelettes d'eau étaient présentes en dessous du bouchon à cause de la vapeur.
Donc j'ai modifié la config pour avoir 5 plaques neutres avec le meme nombre de plaque, +NNNNN-NNNNN+NNNNN-NN. Résultat plus une seul gouttelette d'eau dans le bouchon. Mais étant pas satisfait du résultat que je voulai obtenir, j'ai fait un petit test qui m'a donné satisfaction. J'ai polarisé la dernière plaque en +, +NNNNN-NNNNN+NNNNN-N+.
Par contre quel surprise quand j'ai ouvert le réservoir, le simple fait d'avoir fait -N+ m'a donné d'énorme goutte d'eau dans le bouchon alors que le générateur avait fonctionner que 1min.
A l'heure d'aujourd'hui j'attend mes nouvelles plaques qui me permettront de faire cette configuration là, +NNNNN-NNNNN+NNNNN-NNNNN+. Plus aucune vapeur.

Cordialement.
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Re: Dry-cell sur ma civic 1997 rien ne fonctionne ...

joffrey77550
Ok ,

Bormes : J'avais oublier ==> diamètres des plaques inox entre 50mm et 55mm
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