drycell pour moteur 600 cm3

[carmelo42]

bonjour,

Je me lance dans la fabrication d'une drycell pour une 2cv. Donc moteur 602cm3 et carburateur.

De ce que j'ai vu, il faut une production de gaz d'environ 1/4 de la cylindrée ... donc pour mon cas il faut que le générateur produise 150 cm3 par minute. J'ai bien juste ?

L'avantage de la 2cv, c'est que j'ai plein de place dans le compartiment moteur pour placer mon installation :)

Vous pensez qu'il faut que je mette combien de place sur ma drycell, avec quelle taille de plaque ?

Je compte faire mon réservoir avec un vase d'expansion, et un bulleur avec un autre vase d'expansion (il y a déjà les embouts pour brancher les durites)

[alain]

aller je m'y colle

un gégé 5 plaques sera suffisant , 10X15 me semble raisonnable , les vases d'expansion c'est ok, il faut que tu sois à 8A car tu auras des pertes avant l'admission moteur

mais ceci dit je suis plus compétent avec des drycells à tubes

bon montage

[carmelo42]

Merci pour ta réponse :)

Je ne connais pas les cellules à tube (j'ai fait une recherche rapide, et je n'ai pas trouvé de plan disponible)

Tu me parles de pertes avant l'admission moteur : à cause du vase d'expansion ou à cause du carburateur ?

(.*\=/*.)

[alain]

par exemple :   https://www.youtube.com/watch?v=481vND02lZ4

les pertes il y en a partout surtout à l'admission

[carmelo42]

ok !

son sytème a l'air pas mal du tout !

quel est l'avantage d'une cellule en tubes plutôt qu'en plaques ?

[alain]

c'est plus puissant, on met beaucoup moins de soude, 2.5gr /l pour mes gégé

[carmelo42]

ok !

j'ai commencé à réunir le nécessaire pour fabriquer mon système.

Par contre, je ne sais pas où trouver ces embouts en magasin : http://euro-hho.eu/fr/tubesraccords/43-raccordontp38x38.html

une idée ?

[alain]

tout simplement ici

http://www.generateurhho.com/laboutique/

[carmelo42]

Je vais partir sur une cellule à tube (plus faciles à trouver près de chez moi)

Ce que j'envisage de faire :

- 2 tubes, longueur 20 cm, diamètre 18 mm et 19 mm.
- le plus relié au tube de 18, le moins relié à celui de 19.
- je place ces 2 tubes dans un réservoir contenant l'électrolyte
- le gaz récupéré passe dans un bulleur que je viens de fabriquer
- le gaz en sortie du bulleur dans l'admission d'air

Est-ce que ce sera suffisant pour un moteur de 600 cm3 ?

[mbhho]

Salut Camelo, heu, ta description est un peu légére .. on comprend pas bien si les 2 tubes sont l'un dans l'autre, les diamétres int ou ext ? ou alors s' ils sont cote à cote . .dans ce cas pourquoi 2 diam, et s'ils sont l'un dans l'autre l'espace est trop peu ...

... heu donc non ça va pas aller ce que tu proposes. Je vais pas rentrer dans les détails techno pour le moment, mais regarde bien ce qu'Alain a répondu : 5 plaques (ou 6), ça fait 4 ou 5 cellules. Si on dit 14V moteur tournant, tu divise 14 par le nb de cellules, disons 5 ça fait 2,8V par cell, avec une concentration faible ça devrait aller.
Même avec 4 cells ... mais là si je suis bien c'est une cell ... c'est pas bon, tu vas plûtot faire un chauffe eau.

Qd à la production il faut 1/4 de 0,6l soit 0.15 LPM de HHO, soit quelques ampéres avec 2,8 à 3V par cell. La surface ? environ 40cm2 par plaque en 6 plaques ... et toi avec tes tubes tu as environ 100 mais en 2 plaques ..

Relis un peu le forum ... tu va dégrossir, et puis ensuite on affinera. Attendons la réponse d'Alain, spécialiste des tubes ...

A+ MBHHO

[carmelo42]

Bonsoir mbhho, merci pour ta réponse.

Oui je veux insérer les tubes l'un dans l'autre, d'où leurs diamètres différents. Si j'ai bien compris, pour abaisser la tension entre chaque élément il faut que j'en mette plus.

Ainsi, au lieu de mettre 2 tubes seulement, si j'en mets 5, toujours avec la masse sur le tube extérieur et le positif sur le plus petit tube, celui au centre, cela devrait être plus efficace ?

Je vais continuer ma lecture du forum, en espérant me familiariser un peu plus avec cette technique de cellule à tubes :)

[alain]

attention : réponse du "maître es tubes" lol (Maurice étant promu au rang de chevalier du tube )

il faut considérer les tubes par unités de 2 tubes , le plus petit étant à l'intérieur bien entendu et d'un diametre de 3mn de moins que l"intérieur du plus gros, attention des tubes de 19 ça ne fait pas beaucoup de surface il faut au moins du 30, en suite il faut 3 ou 4 unités et les brancher en série et que ces raccordements ne soient pas dans l'électrolyte , c'est plus compliqué qu'il n'y parait , si tu n'es pas vraiment équipé en outils je te conseille de voir avec MBHHO, il y a une file sur les plaques et un groupement d'achat ce sera peut être plus à ta portée

[carmelo42]

Bonjour à tous !

Bon voilà j'ai bien tout lu comme vous me l'avez conseillé :)

Vu que j'ai réussi à récupérer des plaques d'inox, je fais une drycell à plaques plutôt qu'à tubes !

J'ai mis un voltmère sur ma deuche, en roulant j'ai 14,5 volts (c'est comme ça avec les régulateurs de 2cv, si tout va bien on a 14,5 V en charge aux bornes de la batterie).

Donc ma drycell va être comme suit :

+ N N N N N N -

De cette façon, si j'ai bien compris, j'aurai 2,07 V entre chaque cellule. J'ai tout bon ?

Par contre je n'ai pas compris ceux qui font :

- N N N + N N N - ou des combinaisons du genre ...

[mbhho]

Salut ya une plaque de trop !!!

A+ MBHHO

[marcorel]

Salut,
Oui, ton calcul était bon 14.5/7=2.07 ... sauf qu'avec cette tension ça ne produira pas grand chose

En revanche, 14.5 / 6 = 2.42 ce qui est déjà plus confortable niveau concentration électrolyte.

Ce stack sera donc composé de 7 plaques donc 6 cellules donc 5 Neutres 

D'après ce que j'en déduis des modèles de calcul, une dimension extérieure de plaque en 100 x 100 est suffisante.(62 cm2 par plaque environ, j'ai compté 1cm de joint partout, je ne sais pas si c'est suffisant)

Un courant de 5A devrait déjà te donner environ 0.3l/min.

@+

[carmelo42]

ok merci mbhho et marcorel pour vos réponses !

je vais donc faire une cellule avec 7 plaques !

Par contre 0.3L ça va me faire la moitié de la cylindrée de mon moteur ... donc je verrai avec le PWM que j'ai commandé pour limiter l'intensité et la production de gaz !

(je compte mettre de l'hydroxide de potassium ou du carbonate de potassium comme electrolyte)

Ce soir j'ai déjà réalisé mon réservoir, demain normalement je fais mes bulleurs, et la suite le WE prochain !

[carmelo42]

bon alors quelques nouvelles :

j'ai récupéré une plaque d'inox d'1,50 m x 50 cm.

par contre, elle ne fait que 0,5 mm d'épaisseur ... est-ce que cela va être suffisant ?

Peut être est-ce possible de placer 2 plaques l'une contre l'autre pour doubler l'épaisseur ?

[mbhho]

Salut

L'épaisseur n'a pas vraiment d'importance (sur le plan électrique) , mais 5/10 c'est peu rigide, pas facile de faire les trous etc... attention aux déformations, et faire des joints épais 2mm pour éviter les courts jus.

Donc c'est vrai que 1mm c'est mieux. Mettre 2 plaques ensemble ? non ....

A+ MBHHO

[carmelo42]

merci mbhho :)

je vais mettre des joints taillés dans de la chambre à air de voiture alors, ça sera assez épais et étanche.

après je pense que vu qu'on serre par les bords, et que je ne fais pas traverser les plaques par les vis (serrage "autour" des plaques), le risque de déformation n'est pas très important ....

dans tous les cas je testerai que les plaques ne soient pas en court-circuit !

[carmelo42]

bon alors hier c'était fabrication des 2 bulleurs, fixations du réservoir et des bulleurs sur une planche pour faire des tests sur un "banc".

et aujourd'hui, découpe des joints et des plaques d'inox.

au passage, la cisaille pneumatique c'est génial pour les plaques d'inox ! ça se découpe comme du papier :)

le WE prochain, découpe des 2 extrémités en plexiglas, montage de la cellule et test sur le banc pour mesurer la production ...
si tout va bien, dès lundi je commence le montage sur la voiture !

au final, il m'aura fallu une dizaine d'heures pour la fabrication.