Générateur HHO 220V

[Sam8213]

Je ne confond pas, justement la vapeur se transforme en condensation, dû a la différence de température

[alain]

non à l'état de vapeur, l'eau est sous forme gazeuse, condensée elle est sous forme de gouttelettes, pour moi pas pareil, et la vapeur je connais bien , j'ai passé 20 ans à cuire du fromage avec, j'ai meme dû fabriquer mes premières chaudières

[mbhho]

Salut re ...

Edenguard .. question intéressante et en même temps embarrassante .. je m'explique. D'abord faire gaffe aux unités, si on exprime la concentration en poids (donc kg de produit par kg d'électrolyte), ce qui est le cas (autant que je sache dans courbes que j'ai donné) .. alors on a :

C = poids produit / (poids produit + poids d'eau),

La doc chinoise parle d'ailleurs en poids de KOH et en poids H2O, on y va : 15 kg de KOH et 50 kg d'eau,

C = 15 / (15 + 50) = 23 %, tient on est pile (comme dit par Educis) sur le max de conductivité du KOH.

.. au passage ça doit faire environ 6 mois que j'ai soulevé cette question en parlant de la conductivité de l’électrolyte, des chutes de tension qui augmentent les pertes à minimiser etc ...  et signalé le KOH comme un meilleur électrolyte que la soude ...

Et pour toi Edenguard, passer de 50% poids, à 25% poids .. que doit-on faire comme dilution ... c'est vrai que j'aurais dit comme toi, on rajoute 1 litre d'eau ... alors recalculons ... je te rappelle que là on parle en litres alors qu'avant on parlait en poids, or 1 litre de  solution à 50% pèse plus que 1 kg (question déjà soulevée par Educis dans un ancien post).

La masse volumique du KOH solide c'est 2 kg/litre. Donc quand tu mélanges 0,5 kg de KOH (0.25 litre) avec 0.5 kg H2O (0.5 litre), tu obtiens  1kg à 50%, et aussi 0.5 + 0.25= 0.75 litre d'électrolyte. La densité est donc 1 kg / 0.75 l = 1.333... kg/litre, pour du 50%.

Si tu veux faire une solution à 25% .. il faut pour 1 kg de d'électrolyte : 0.25 kg de KOH et 0.75 kg H2O), on refait le calcul : C = 0.25 / (0.25 + 0.75 ) = 0.25 soit 25%
Dans ta solution KOH à 50% tu as 0.5 kg de KOH pour 0.75 litre (voir calcul plus haut). Tu veux 0.25 kg de KOH, il faut donc prendre 0.25 / 0.5 x 0.75 = 0.375 litre qui pèse 0.375 x 1.333 = 0.5 kg ( 0.25 KOH et 0.25 H2O)… ouf ça boucle pour 50% !!!

et dans ces 0.375 litre à 50% tu as 0.25 kg de H2O et il te faut 0.75 kg de H2O ...
donc tu rajoutes 0.75 - 0.25 = 0.5 kg de H2O (ou 0.5 litre) ...

On récapitule tu as 0,375 litre à 50%, tu rajoutes 0.5 litre d'eau et ça donne 0.875 litre à  25% ...

Pour revenir à ton calcul avec  1 litre à 50%, tu rajoutes  1.333..litre d’eau, ça te donne 2.333..litres à 25%. Donc en rajoutant seulement 1 litre on est un peu plus que 25% .. mais pas si loin

Si on résonne en kg et non en litres. Dans 1 kg de solution à 50% tu as 0.5 kg de KOH. On sait que pour faire du 25%, il faut par ex 0.25 kg de KOH et 0.75 kg d’eau pour 1 kg de solution.
Tu prends donc 0,5 kg de solution à 50% (qui contient 0.25 kg de KOH), et tu complètes avec de l’eau à concurrence de 1 kg., donc tu ajoutes 0.5 kg d’eau. On recalcule : 0.25 / (0.25 + 0.25 + 0.5) = 0.25 soit 25%.

Finalement ta régle fonctionne en poids, (mais pas en volume), tu prends 1 kg de solution à 50%, tu ajoutes 1kg d'eau et tu obtiens 2 kg à 25%.

Si on veut être précis, c’est donc bien plus facile en pesant …. A+ MBHHO .. désolé d'avoir été un peu long.

[papyachaud]

Bonjour
Merci a MBHHO pour la traduction on s'y met demain
A present je viens de lire que le KOH n'est pas de la soude !!!
c'est quoi le KOH et ou je trouve ça ?
Merci
A+++++

[mbhho]

Super,

KOH hydroxyde de potassium, NaOH hydroxyde de soude .. quelques liens que j'ai dans mes tablettes ... à 10€ le kg, ça va faire 150 ...

Un site par ex :http://www.grosseron.com/potassium-hydroxyde_49-485-1-1025-1-2612.html

http://www.mon-droguiste.com/potasse-caustique-hydroxyde-de-potassium,fr,4,POTCAU16053DSN.cfm
http://www.merckmillipore.com/france/chemicals/hydroxyde-de-potassium/MDA_CHEM-105033/p_7cqb.s1L1oQAAAEWX.EfVhTl
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_nkw=hydroxide+potassium

A+ MBHHO

[Remi]

Bonjour les mecs

Pour être certains d'avoir le bon taux, utilisez un hydromètre que vous pouvez vous procurer pour environ 15 Euro chez un marchant de vin/biere.




Attention, ceux sur e-bay (3-4 Euro) ne mesure que jusqu'à 6% alors que ceux des boutiques de vin/bière mesure aisément jusqu'à 25%

[piol]

Juste pour info, comme ca fait partie de mon métier en terme de sécurité, on met toujours la soude/acide dans l'eau et jamais l'inverse ; sinon il peut y avoir des dommages collatéraux assez sympatiques...

[mbhho]

papyachaud wrote

Re bonjour,
j'ai une question a 100 balles !!!
Mon gros alternateur en vitesse lente 330 tours minute me prend il plus de force que s'il etait en 1500 ou en 3000 T/m ? en fait dans ma petite tete je l'avais fait faire en vitesse lente pour pas avoir a trop demultiplié
Mais si ça se trouve j'avais faux la aussi !!!
Les Polonais m'avaient donné la force qu'il me fallait en Nm mais j'arrive pas a retrouver

Merci de votre aide
A++++

Oui c'est normal. Attention c'est pas une force mais un couple !!!

La puissance = Couple x 2 x pi (3.14) x N (tr/s) ... d'aprés cette relation si tu tournes vite le couple est faible et inversement.

P =5000 W pour toi, N=330/60= 5,5 tr/s, Couple= P/(2 x Pi x N) = 5000 / (2 x 3.14 x 5,5 ) = 145 Nm

... voilà. Mais ça change que ta mécanique, réductions etc ... sinon il te faut toujours 5000 W sur l'arbre !!!

A+ MBHHO

[Sam8213]

J'ai trouvé ça y a un moment ça peut peut être vous intéresser edenguard, papyachaud

http://www.amazing1.com/transformers.html

[papyachaud]

bonjour,
C'est pas du HHO alors c'est quoi ?

A++++++++++++

http://www.youtube.com/watch?v=8NOml3TbXms

[Sam8213]

C'est du hho c'est tout, ils ont peu être rajouté du protoxyde d'azote en plus mais bon

C'est de l'hydrogène ça c'est sur

[Sam8213]

Pour ton gégé papayachaud,

Le truc bizarre c'est que je vois 22 plaques, rien d'étonnant mais ce qui me fait bizarre c'est qu'il y a 3X400V en alimentation. Rien ne colle avec une dycell classique, dommage qu'il y ait pas de détail sur la partie électrique

[papyachaud]

Bonjour,
pour faire le plein on est oblige de mettre en route !!! apparament !!!
On met l'eau en premier car a mon avis elle rempli d'abord les 2 gros bulleurs
Un expert en anglais pourrait il verifier ?
Merci

[papyachaud]

Bonjour,

ça marche !!!!!!!!!!!!!!

4L 100% HHO

On vient de la faire tourner une demi/heure 100% HHO avec 2945L/heure de HHO

http://www.youtube.com/watch?v=sQWIMmjiXHo

Yes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A++++++++++

[papyachaud]

Re bonjour,

On a refait un essai avec un peu de retard a l'allumage !!!

Demarrage impeccable, on a voulu tester si la voiture avait la force d'avancer ou reculer et on a un peu accelerer !! La le moteur est monte a 2500 T/M au moins et elle a avancé et reculer sans probleme par contre petit coup d'accelerateur pour faire redescendre le regime a 1000 1200 T/m toujours impec

Mais au 2eme coup quand on a voulu accelerer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! gros retour de flamme et mis a feu entre les deux stop flamme !!!! obligé d'etteindre avec de l'eau distillée on avait que ça sous le main !!!
On a pas tout compris !!! voila le resultat en photos !!!
A ++++

[Sam8213]

C'est quand même du beau travail, et bon 2900L pour 30min de fonctionnement c'est bien moins de 2L d'eau en consommation.

Pour le retour de flamme, est ce possible que ce soit dû a une accumulation de gaz ???

As tu essayé a différent niveau de production, je demande ça puisque l'on sais que l'idéal est la production a la demande, donc min de hho = ralentit, et max de hho = régime moteur max

[papyachaud]

Bonjour,
Non Sam j'ai pas dit 3000 l en une demi heure !!!!
J'ai dit qu'a 3000 L/h j'ai tourné une 1/2 heure soit 1500 litres pour une demie heure

D'autres part j'ai fait descendre le generateur a 1945 L/h au ralenti sans probleme bien regulier
En dessous de 1945 L/h le moteur commençait a tousser un peu

Au deuxieme essai pareil jusqu'a l'incident  !!!!!!

En fait je ne voulais pas sortir le moteur de la voiture par faineantise mais je crois que je vais etre obligé
et lui fabriquer un banc d'essais avec tous les parametres :temperature, compte tour etc

Pour l'instant j'essaye toujours de comprendre le pourquoi de l'accident hier !!!!

Montée dans les tours et redescente puis au moment d'accelerer boum !!!!!
A +++++++++

[Sam8213]

Ok papayachaud, j'avais mal saisi, donc un 850cc consomme en gros 1500L de gaz au ralentit.

Par contre le retour de flamme après avoir ralentit c'est une accumulation de gaz je pense, ou une légère fuite

[papyachaud]

r bonjour
En fait je viens de reprendre tous mes essais moteurs et les chiffres que j'en ai tiré
Il faut au ralenti c'est a dire a 1000 1200 T/m
0,038 litre de HHO par centimetre cube moteur
la valeur donnée est une moyenne qui correspond a tous les essais :

sur le Robin 121 cc  on etait a 700 L/h a 2000 T/m  et a 950 L/h a 2700 T/m

sur le Honda 176 cc on etait a 700 L/h a 1500 a 1600 T/m et a 950 L/h a 2000 T/m

sur la 4L 850 cc on est a 1945 L/h a 1000  1200 T/m

Tous ces chiffres seront a confirmer avec de nouveaux essais sur chaque moteur avec le gros generateur et un banc d'essais un peu plus sophistiqué que les essais precedent mais on a une moyenne avec ces chiffrres

A+++++++++

[Sam8213]

re bonjour papyachaud,

Je vais reprendre les calculs pour avoir une consommation de hho par tour et par cylindre

Si je récapitule, le moteur fait 0.85L, c'est un 4 cylindre (je crois) et un 4T donc

a chaque tour, il fait 0.425L donc a 1000 tr/min, il y a 425L/min

Pour le hho on a environ 32.42L/min

ça permet déjà d'avoir le ration air/hho qui est 1:13, ça permet de voir qu'on est sensiblement a un ratio de base sur l'essence qui est en moyenne (pour les anciens moteur atmo de 1:14)

Si tu veux avoir la quantité par cylindre (en hho) je trouve 0.032L par tour, donc 0.01612L par cylindre

Tes résultats sont très encourageant parce qu’ils sont cohérents

Avec ces données ont peut théoriquement définir une courbe de consommation, c'est très important pour pouvoir produire a la demande.

Maintenant le challenge c'est de produire pareil mais avec moins de watt hi hi

En sachant qu'on doit avoir 32.42L/min soit 0.54L/s