Kit HHO sur OPEL VECTRA 1,9 L compresseur

[Lancêtre]

Je me sers d'une balance numérique de cuisine, donnée pour 1 gr de "précision".
Le KOH de chez Mondroguiste serait-il douteux... pas impossible.
Comme j'en ai acheté 1 kg, je vais m'y tenir, quitte à multiplier les essais, mais je ne vais pas y consacrer ma retraite, cette histoire de HHO me paraissant, depuis mes premiers essais, relever plus de la foi que de la physique !
J'en voie qui affûtent des couteaux, tant pis, même pas peur !

[mbhho]

 Ah, Maurice, tu vas pas t'énerver !!! je pose juste des questions ... je ne mets pas en doute. t'as qd même vu oú il est ton point !!!! ça t'interpelle pas ?? moi si ... au delà de tout ça tes mesures sont homogénes et en accord avec ta prod ...

Si ton KOH est aussi bon que ça ... alors on va acheter le même .

Tout ça n'est pas si grave .. ton point c'est seulement le vilain petit canard .. et on sait bien ce qu'il est devenu ... .. c'est pas bon cygne ça  

... au delà de tout ça .. il manque un test "normalisé"de mesure de la conductivié des électrolytes .. autant dire demander la lune

A+ MBHHO

[Lancêtre]

Hi hi, t'affoles pas, je ne m'énerve pas mais j'ai la manie d'employer souvent des expressions outrancières, sans réaliser que ceux qui me lisent ne me connaissent pas et risquent de se méprendre...
Néanmoins, je croyais que le KOH allait résoudre mes problèmes de rendement douteux et d'attaque de l'inox par la soude ... et voilà d'autres effets bizarres qui apparaissent !
Ce qui me chagrine, c'est que je voulais liquider cette histoire de dry-cell, la remettre en place sur ma voiture, puis reprendre enfin mes essais de générateur à tubes.
Merci encore de ta gentillesse inépuisable !

[mbhho]

Cool ... le probléme c'est que ton rendement il est pas douteux, 65 à 70% c'est TRES bien. On peut pas faire mieux sans des matériaux exotiques ..

tu dis l'attaque de l'inox par la soude ... ou le KOH .. en fait non. PAs d'attaque même à chaud. Mais ici on a de l'électrolyse phénoméne électrochimiques, méthode pour déposer des métaux . .donc attaquer l'anode etc ..., et ÇA ça peut attaquer.

D'ailleurs selon les produits dans l'électrolyte (des acides) on peut faire du poli électrolytique .. quasi miroir sur l'inox (on le fait pour un état de surface Nickel .. c'est le cas de le dire, ou l'émissivité IR qui est divisée par 2, etc ...pour l'alimentaire ou la pharmacie, facile à laver ...

Donc le courant peut attaquer . .et toi tu as quoi comme plaques ? du 304L pour faire des essais ... mais c'est le 316L qui normalement marche bien .. alors ? je sais pas c'est toi qui vois, c'est une piste.

En plus ...  et en plus je connais un bon fournisseur ... ah ah.

A+ MBHHO

[Lancêtre]

Souviens-toi, avec mes tubes 310 je faisais du poli électrolytique, c'est toi qui me l'avais signalé, avec de la soude. si j'ai opté pour le KOH, c'est qu'il est donné comme moins "agressif" sur le 310 ou le 304. J'emploie des plaques en 304 car à l'époque, début 2013, je n'avais rien trouvé d'autre chez un fournisseur local.
Et puis, pour un essai ...



Et puisqu'on parle d'essais, voici ma première tentative d'insertion d'image, c'est mon premier essai de coalesceur ... je sais, pas terrible mais il est reste 1 an sur la 309, il a rempli son office honnêtement.
Petit pot de 250 gr de miel, tampon de récurage en acier inox, fond de bombe aérosol.
Le tube central débouche au centre de la coupelle, le gaz "épuré" sort par l'autre tube collé à ras du couvercle, à l'araldite.
A ras du vissage du couvercle sur le bocal on voit un truc noir, c'est du ruban étirable enroulé autour du sommet du tampon pour le faire tenir tranquille pendant qu'on ferme, sinon ça déborde de partout et adieu l'étanchéité !

[mbhho]

ah  t'es devenu le roi de la photo .. bravo.

Pas mal ton bocal .. cornichon ou miel .. attention au verre ...

regardes, comment je vois les choses.

[Lancêtre]

Ayant réussi à passer un cliché suivant tes conseils, je vais refaire un coalesceur tel que tu le préconises.
Mais je veux d'abord boucler le problème en cours, le KOH dans la dry-cell.
 Merci encore, Maître Michel

[alain]

... au delà de tout ça .. il manque un test "normalisé"de mesure de la conductivié des électrolytes .. autant dire demander la lune

  http://www.ebay.fr/itm/Digital-TEMP-PPM-TDS3-Metre-Testeur-Qualite-Deau-Filtre-Meter-Tester-Water-Pen-/141466722053?pt=FR_YO_MaisonJardin_Jardin_PiscinesAccessoires&hash=item20f012df05

 la est surement la solution pour mesurer avec précision la concentration mais du coup il ne faut plus parler en gr/litre mais en PPM

[alain]

'utilise ça pour mesurer mes concentrations d'argent colloidal

[mbhho]

Ah Maurice tu pousses (encore une fois) le bouchon ... j'avais un ami grand céramiste, pas si grand que ça. Ses éléves avaient quelquefois la véléité de l'appeller "Maître" il répondait avec un sourire non, un métre cinquante ... Alors moi c'est 1 m soixante douze ...

...  concernant Alain, si je réclame la lune je sais bien .. ton truc, c'est bon pour les aquarium ... en fait on veut voir la qualité de léau .. en terme de micro Siemens/ cm .. tu l'as dit on est dans les ppm. Nous on est dans la zone de 0,1 à 0,5 S/cm ... c'est ENORME.

On ne trouve donc pas facilement dans le commerce des appareils grand public ... Le top c'est les mesures inductives, bien adaptées au fortes concentrations. Evidement si je suis tes commentaires sur les tubes, tu ne mets presque rien dans l'eau ...

Quelques liens, mais on est à 0.02 S/cm, faudrait 50 fois plus pour notre gamme. Les appareils undustriels c'est en milliers d'euros ...

Et une piqure de rappel, collection d'images (anciennes) que j'ai rassemblé pour l'occasion

A+ MBHHO
Celui là est à 0.02 S/cm .. .faudrait au moins 0.2
http://www.digital-meters.com/chemical-analysis-c2/conductivity-testing-c16/hanna-waterproof-tds-conductivity-tester-high-range-hanna-hi-98312-p36
A peine mieux ...
http://www.ebay.fr/itm/Horiba-HE-480H-High-Concentration-Conductivity-Meter-/121004205785?pt=BI_Control_Systems_PLCs&hash=item1c2c69a6d9
http://www.horiba.com/process-environmental/products/water-quality-measurement/for-utility/details/industrial-conductivity-meter-high-concentration-type-he-480h-1090/

De la lecture ...

[alain]

à l'origine ,la mise au point de mes tubes était pour de l'eau du robinet , dans le jura c'est 130gr de calcium/m3, je me suis mis à prendre de l'eau déminéralisée ,qui au passage après mesure fait 0ppm, par "moutonnage" quand j'ai commencé à venir sur le forum , je songe refaire des test avec l'eau du robinet dès que les grands froids seront oubliés , j'avais aussi de bons résultats avec du vin blanc 11° imbuvable et en bouteille plastique   ce serait surement salutaire à la nation cet d'usage de ce genre de breuvage

[Lancêtre]

Salut, foule en délire !
Puisque Michel m'a donné la recette pour vous montrer des images, j'ai tenté de vous montrer le bazar qui m'occupe en ce moment. Oui mais... au-delà de 5 MO, le forum trouve les clichés trop gros ! Alors je viens de me fatiguer les méninges pour arriver à les compresser, pas évident du tout, mais bon, c'est pour vous tous qui partagez amicalement vos travaux !
Voici ma dry-cell, qui a déjà passé deux ans sous les capots de ma vieille 309 en hiver et de ma archi-vieille Méhari en été :



Plaques 130 x 130 à angles recoupés pour laisser passer les boulons de serrage, isolés par des morceaux de durite qui furent transparents, jadis ...
Flasques découpées dans une plaque de plexi fumé, autrefois porte d'un téléviseur...
Joints de bocaux 110 mm, épaisseur 2,5 mm ramenés à 2 mm par serrage de boulons. l'intérieur des joints est retaillé pour réduire leur largeur à 3,5 mm, sauf pour les deux extrêmes où la largeur d'origine est conservée, l'étanchéité plexi/caoutchouc étant difficilement assurée, il faut y passer un peu de graisse siliconée avant assemblage.

[Lancêtre]

Encore un mystère, le cliché du montage complet que j'essaie de vous passer est refusé, bien que compressé comme le précédent, 49,6 MO alors que l'autre en fait 50,4 !, même source, même standart JPEG...

[mbhho]

Ah, enfin .... Je te félicite Maurice .. et avant de pousser un beuglante ... encore un conseil : tu ouvres ta photo avec PAINT, dans le menu RESIZE (redimensionner), tu appliques un taux de 50% tu sauves sous un nom différent ou le même en jpg .. et ta taille est 4 fois plus petite en MO ...

Superbe ta dry-cell !!!

Bon maintenant la beuglante .. tu comptes combien de plaques "L'ancêtre" ? () : 11 n'est-ce pas !!, combien de stacks : 2 .. .et ça ça fait + NNNNN-NNNNN+ ... ??????????  non mais dés fois !!!! c'est + NNNN - NNNN+  .. j'ai compté 5 fois tellement j'avais l'impression d'avoir la berlue ...

.. ce que je te dis depuis le début (enfin mes calculs) .. + NNNN - NNNN+

Du coup c'est tout bon, ton point en dehors des autres, il rentre dans la foule .. .et je suis content d'avoir un modéle qui sur ton point(ET JE TE REMERCIE), valide les autres, et donc mon modéle !!!

Pu...tain ce qui faut pas faire .. Allez je plaisante, je t'en veux pas et je te remercie encore une fois ....

Voici la fiche de calcul de ton géné ... Pas si mal tes mesures ...

Modéle_OK_(GéGé-2).pdf

PS : silicone ... c'est de la graisse .. oh je sais c'est pas comme l'huile avec laquelle on fait le savon .. Huile + NaOH = savon = mousse .. Alors est-ce que ta mousse vient de là .. en tout cas ça vaudrait le coup de virer la graisse .. tout nettoyer à l'acétone et remonter ...

[Lancêtre]

Bon, il est visible que dans mon précédent post, j'ai parlé de cliché compressé à 50 MO, il fallait lire 50 KO, "nos lecteurs auront rectifié d'eux-mêmes". Je vais essayer ta recette par paint, mais je pense que la réponse est ailleurs, je te dirai après avoir trouvé la clef (tu remarques que j'écris "clef", ce qui démontre l'antiquité de ma culture !).
Quand au nombre de plaques, "un observateur attentif", comme dirait mon contemporain Honoré de Balzac, verrait qu'il y a bien 13 plaques, dont 5 neutres par stack ! Si si, les deux petites plaques de part et d'autre de la plaque - centrale sont difficiles à distinguer, car rajoutées après coup et proviennent d'un reliquat fourni par un copain pour qui j'avais monté une autre dry-cell...
Si je réussis à comprendre pourquoi certains clichés, pris avec le même appareil à quelques minutes d'intervalle sont rejetés par le forum, je tâcherai de passer aussi des clichés pris l'an dernier de mes plaques démontées lors de la modif qui m'a fait passer de 11 à 13 plaques...
Je te remercie de passer autant de temps et de science sur ma modeste dry-cell, çà peut servir à d'autres qui peut-être pataugent comme moi !

[mbhho]

oh, la la .. le truand ... bon comme je m'amusais je retire rien ...  ..

euh, maintenant que t'es expert en photo, tu peux nous la prendre de profil, bien comme il faut pour voir TOUTES les plaques, voir leur espacement etc ...

... c'était trop beau .. snif snif. Balle au centre ...

PS : la plus gros des photos passées sur le forum fait 995 K, sinon en moyenne moins de 100K
A+ MBHHO

[Lancêtre]

Tiens, "homme de peu de foi" (comme me disait mon patron au début de ma carrière, lorsque je voulais vérifier ses assertions), voici ma dry-cell vue de près, 4,55 méga-octets, mais envoyé en small size par le forum... Et Paint dont je dispose ne propose aucune possibilité de travailler sur un cliché !!
Mais j'arriverai bien un jour à passer ce p.... de cliché de mon installation d'essai, je n'ai pas pour habitude de lâcher ce qui me résiste...



La deuxième plaque en partant de la gauche est un peu concave, à cause d'une tentative malheureuse de dépolissage avec un disque, ce qui fait que ses bords ne sont pas espacés normalement, mais la partie centrale, mouillée, est plane et correcte.

Question bête, pourquoi ce cliché très "lourd" est accepté alors que la photo de mon montage compressée à moins de 50 Ko est refoulée ?

[sebontheroad]

salut a tous ! Merci de continuer a partager vos aventures

j'ai une petite fuite sur mon gégé entre plaque et joint en rideaux de pvc ! Avant de mettre de la graisse de silicone je viens de faire un petit test !

LESSIVE DE SOUDE potassium qui contient HYDROXYDE DE SODIUM en solution a 30.5 % ( ¿bizarre cette étiquette¿)

eau chaude + lessive+graisse silicone + secouage = pas de mousse    j'ai rajouté 3 gouttes d huile d'olive  aprés secouage l huile se dissous mais pas de réel mousse !

Le protocole de l expérience n'est peut être pas très adapté !! j vais attendre vos avis pour mettre de la graisse de silicone

 vous avez  essayé le KOH avec des joints en silicone ??sur la graisse de silicone ?

Bonne route 

Le 7 février 2015 16:58, Lancêtre [via Le Forum Des Utilisateurs De Generateurs HHO] <[hidden email]> a écrit :

Tiens, "homme de peu de foi" (comme me disait mon patron au début de ma carrière, lorsque je voulais vérifier ses assertions), voici ma dry-cell vue de près, 4,55 méga-octets, mais envoyé en small size par le forum... Et Paint dont je dispose ne propose aucune possibilité de travailler sur un cliché !!
Mais j'arriverai bien un jour à passer ce p.... de cliché de mon installation d'essai, je n'ai pas pour habitude de lâcher ce qui me résiste...



La deuxième plaque en partant de la gauche est un peu concave, à cause d'une tentative malheureuse de dépolissage avec un disque, ce qui fait que ses bords ne sont pas espacés normalement, mais la partie centrale, mouillée, est plane et correcte.

Question bête, pourquoi ce cliché très "lourd" est accepté alors que la photo de mon montage compressée à moins de 50 Ko est refoulée ?

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NAML

[Lancêtre]

Salut Seb,
Je ne suis pas très surpris par la dénomination "potassium" pour de la lessive de soude, dans mon enfance (çà fait un bail !), on appelait effectivement Potassium cette solution qui permettait de préparer les olives vertes, dites "picholines". L'huile + soude donne effectivement un savon, qu'on élimine par rinçage répétés à l'eau.
C'est d'ailleurs ainsi qu'on procède encore, il y a quelques temps j'ai ainsi traité une trentaine de kilos d'olives, ramassées chez un copain par un petit groupe d'amis.
Cela fait au moins un an que mes joints caoutchouc/plexi sont très légèrement graissés avec un très fin filet de graisse silicone vendue en seringue, en général pour améliorer le refroidissement des gros transistors de puissance serrés sur un radiateur...
Je ne sais pas trop d'où provient ma mousse, j'ai vidé mon électrolyte que je vais refaire dès que j'aurai résolu cette histoire de cliché qui est retoqué par le forum.
Courage, confiance, on y arrivera !
Amitiés de Maurice

[mbhho]

Curieux cette histoire de taille, je me suis jamais pris la tête et aucune image n'a été refusée, je garde l'option Rezize = None ...

...... sauf si je veux de gros détails que Maurice me refuse .. avec son petit cliché ...

Un dernier point Maurice, ce sera le juge de paix .. ensuite je jetterai l'éponge .. à l'occasion, si tu veux mesurer la tension entre chaque plaque, pour voir si elles sont toutes égales ou pas ... c'est la derniere piste... et donner le courant obtenu pendant ces mesures.

Bon dimanche .. il est presque tard ...

A+ MBHHO