cherche conseil d'emplacement pour le gégé.

[barbesolo]

Salut à tous,

Voilà tout est dans le titre, je vous explique:

Vu que dans mon compartiment moteur j'y niente de place ... car je doit pouvoir placer le kit DC2000 qui comprend ,la cellule,le réservoir et je dois encore ajouter à ça un double bulleur...



J'ai penser mettre tout ce petit monde dans le coffre et monté une ligne en cuivre recuit pour porter le gaz jusqu'au compartiment moteur ? (j'y a t-il une subtilité  que j'ignore) ?

Déjà merci pour vos probable réponses.

@ plus,

Bruno.

[manudu24]

surtout pas de cuivre

[barbesolo]

Effectivement ,j'ai réfléchi à mon idée après l'avoir poster.

Mais je suis toujours dans le doute "si c'est une bonne idée dans le coffre".

@ plus et merci pour la réponse.

Bruno.

[Remi]

Devant / derriere le radiateur ?

Dans les ailes ?

Deplacer la batterie ds le coffre arrière ?

Il doit surement y avoir de l'espace quelque part.


Surtout, essai d'éviter le coffre arrière.

[barbesolo]

Salut Remi,

Déjà merci pour ta réponse.

La batterie est dans le coffre justement

Dans les ailes j'ai essayé ce matin et il rentre pas.

Devant les radiateurs (liquide de refroidissement et clim) il y a 3 cm et directement la calandre.

J'ai démonter mon boitier d'alarme et je l'ai mis à sa place (résultat sans qu'il ne soit alimenter) au retour d'une course de 5 minute (plus possible de le tenir en main)...  

La seule place vacante est à côté du collecteur d'échappement et la facteur température et de nouveau là.

@ plus,

Bruno.  

[Savi28]

Salut,

Il y a pas beaucoup de place dans cette mercedes, ils sont fort pour bien compacter le bloc moteur.
Mets ton généreteur sur le capot au moins il y aura de l'air.

Cordialement.

[barbesolo]

re Savi,

Malheureusement ce n'est pas une Ford Mustang...

[alain]

bonjour barbesolo
tu peux envisager le coffre à une condition: enlever les pastilles de fond de coffre pour ventiler en cas de fuite, sinon j'utilise du cuivre, le hho n'a aucune incidence dessus,

[barbesolo]

Salut les gars,

Voilà mon installation est fini est en route ,déjà quelques tofs de l'installe:

Pour finir j'ai su le placer à l'arrière du par-choc côté gauche:





Ici vous voyez le tuyau qui pendouille est une dérivation que j'ai prévu au point le plus bas pour une vidange total du système qu'il faut faire au moins tous les six mois ou en cas d'intervention sur celui-ci.



J'ai ajouter aussi un double bulleur (qui ma été conseiller) pour non seulement avoir un clapet anti retour supplémentaire et un filtre (qui piège l'humidité des gaz et filtre les résidus d'électrolyte qui pourrait rester dans les gaz et pour ce faire un bulleur et rempli à 3/4 de vinaigre d'alcool blanc).  



Je ferai une vidéo du géné en fonction s'il ne pleut pas demain.
J'ai ajouter un ampèremètre sur mon tableau de bord pour pouvoir avoir une lecture en temps réelle et paré à toute éventualité et un interrupteur pouvant couper totalement le géné à tous moment même en conduisant.
Lors du remplissage j'ai commencer mes mesures avec deux cuillères à café de KOH (tout allais bien (à froid) mais (à chaud) il montait au dessus de 15 A donc j'ai siphonné une bonne moitier du réservoir d'électrolyte et à nouveau rempli avec juste de l'eau déminéralisé et à chaud (10 A) et stable (préconiser par le constructeur).
Donc voilà le reste sera de la route pour peut être peaufiner et contrôler surtout le économie de carburant...

@ plus,

Bruno. (nouveau HHOiste)    

[Remi]

Bravo

Une installation qui me semble très bien faite

Espérons pour toi que tu ai de bons résultats mais le "gégé" me fait un petit peu peur

[bormes]

L' utiliser a 10A est pas mal pour faire 500ml de hho, au dela c est probablelent plus risquė

Le hic est que pas mal de monde semble avoir des soucis  avec ces generateurs,

As tu fais des tests avant le montage ?

Plaques qui ne se touchent pas, etancheitė, production, amperage, concentration electrolyte, etc. ?

[barbesolo]

Salut Remi,

Qu'est ce qu'il te fait peur sur ce gégé ? il faut prendre ce matériel comme il a été conçu et l'améliorer et ne pas faire comme beaucoup de gens l'utiliser sur son maximum.
Si j'économise 1 L au 100 je suis déjà comptent donc ...  

Salut Bormes,

Tous les test ont été fait avant l'installation :

Test ampérage et production (à 10 A j'arrive à 0,6 L/m) (à 12 A j'arrive à 0,8 L/m) et sont maximum (à 15 A j'arrive à 1,2 L/m) pour mon véhicule il est préconiser 0,8 L/m donc je commence à 10 A et j'irais crescendo jusqu'à mon économie maximum.

Je dois voir le facteur thermique aussi car à chaud je suis à 12 A et quand le ventilateur de la clim se met en route je chute à 9 A donc j'aimerais pouvoir commander mon ventilo par rapport à la température du réservoir HHO en faisant une dérivation sur l'alim du ventilo et y placer un thermostat sur le réservoir.

@ plus,

Bruno    

[bormes]

Bonjour Bruno,

A priori ton generateur est monté en 21 plaques soit 4 piles de 5 cellules.

Ta production de hho devrait donc etre de:
HHO pour 10A = 10 x 5 x 10 soit 500 ml/ min.    Au lieu  de  600, tu produis donc au minimum 100 ml de vapeur. (20%)
HHO pour 12A = 12 x 5 x 10 soit 600 ml/ min.    Au lieu  de  800, tu produis 200 ml de vapeur. (30%)
HHO pour 15A = 15 x 5 x 10 soit 750 ml/ min.    Au lieu de 1,200, tu produis 450 ml de vapeur. (60%)

Or, avec ce que tu dis, tu produis de plus en plus de chaleur et de vapeur, ton module dc2000 chauffe bien de trop, car tu depasses les limitations, d ou la baisse d amperage lors du fct du ventilateur, car tu produis moins de vapeur en le refroidissant !!!

De plus ce calcul est faussé, car c'est encore pire que cela,  car l'énergie pour créer la vapeur est pris sur le voltage mais aussi sur l'amperage lorsque les limitations ne sont pas respectés, c'est donc encore moins de HHO qui est produit.
On pourrait supposer que pour 15A, (50% au dessus de la limite)  la production de HHO soit de 650ml-600ml ET la vapeur de 550ml-600ml, soit quasi autant de vapeur que de HHO, cela coute de l'énergie et NE SERT A RIEN.

Une fois de plus, et tes mesures en apportent la preuve, IL FAUT RESPECTER LES LIMITATIONS.

Tu produiras toujours un peu de vapeur car la tension aux bornes des cellules est trop forte,  2,7v au lieu de 2,4v maxi.

Il me semble au vu de ces chiffres que la limite de ce module se situe BIEN vers les 10 AMPERES.

On peut confirmer cela par les caractéristiques de la DC2000 qui indiquent une surface total de 1297cm2, soit 1297 / 40 = 32 cm2 par coté de plaque. (soit un diamètre du joint de 6,5 cm)
Donc 32 cm2 / 10 cm2 * 0,84 = 2,6 A MAX par pile de cellules
2,6 A x 4 piles = 10,4 AMPERES MAX TOTAL
HHO MAX  = 10A x 5 cellules X 10 = 500ml/min

[Remi]

bormes wrote

Bonjour Bruno,

A priori ton generateur est monté en 21 plaques soit 4 piles de 5 cellules.

Ta production de hho devrait donc etre de:
HHO pour 10A = 10 x 5 x 10 soit 500 ml/ min.    Au lieu  de  600, tu produis 100 ml de vapeur. (20%)
HHO pour 12A = 12 x 5 x 10 soit 600 ml/ min.    Au lieu  de  800, tu produis 200 ml de vapeur. (30%)
HHO pour 15A = 15 x 5 x 10 soit 750 ml/ min.    Au lieu de 1,200, tu produis 450 ml de vapeur. (60%)

Or, avec ce que tu dis, tu produis de plus en plus de chaleur et de vapeur, ton module dc2000 chauffe bien de trop, car tu depasses les limitations, d ou la baisse d amperage lors du fct du ventilateur, car tu produis moins de vapeur en le refroidissant !!!

Tu produiras toujours un peu de vapeur car la tension aux bornes des cellules est trop forte,  2,7v au lieu de 2,4v maxi.

Il me semble au vu de ces chiffres que la limite de ce module se situe BIEN vers les 10 AMPERES.

On peut confirmer cela par les caractéristiques de la DC2000 qui indiquent une surface total de 1297cm2, soit 1297 / 40 = 32 cm2 par coté de plaque. (soit un diamètre du joint de 6,5 cm)
Donc 32cm2 / 10 cm1 * 0,84 = 2,6 A MAX
2,6 A x 4 piles = 10,4 AMPERES MAX
HHO MAX  = 10A x 5 cellules X 10 = 500ml/min

Que dire de plus ?
Rien, tout à été dit et très bien expliqué !!!!

[barbesolo]

Salut Bormes,

Donc ce que j'ai pu tester en situation Labo était un débit à diminuer car présence de vapeur ?

Question: en mettant un radiateur supplémentaire devant le radiateur de clim donc juste derrière la calandre ,puis-je réduire cette échauffement et donc améliorée la qualité des gaz HHO ?
Dans quel plage de température dois-je rester pour garder cette même qualité ?    
Et puis-je usiner un radiateur en cuivre en diamètre 10mm ?
Et la dernière ou devrais-je installer ce radiateur (à la sortie liquide du réservoir) ou (sortie gaz du gégé pour aboutir au réservoir).

Déjà merci pour des réponses éventuel.

@ plus,

Burno.

[Remi]

barbesolo wrote

Salut Bormes,

Donc ce que j'ai pu tester en situation Labo était un débit à diminuer car présence de vapeur ?

Question: en mettant un radiateur supplémentaire devant le radiateur de clim donc juste derrière la calandre ,puis-je réduire cette échauffement et donc améliorée la qualité des gaz HHO ?
Dans quel plage de température dois-je rester pour garder cette même qualité ?    
Et puis-je usiner un radiateur en cuivre en diamètre 10mm ?
Et la dernière ou devrais-je installer ce radiateur (à la sortie liquide du réservoir) ou (sortie gaz du gégé pour aboutir au réservoir).

Déjà merci pour des réponses éventuel.

@ plus,

Burno.

Allo,

La chauffe est dû au voltage trop élevé entre tes plaques.  C'est là que la vapeur se produit.  En règle générale, ça prends entre 1.8 à 2.3 volts pour produire de l'hydrogène avec de l'eau.  Le surplus du voltage produit donc de la vapeur,qui n'est pas mauvais en tant que tel pour un moteur diésel.  Le problème, c'est qu'il faille augmenter la quantité la production en LPM pour avoir du vrai gaz HHO et là, c'est le cercle vicieux qui commence.  Sur utilisation du générateur et utilisation de la force moteur pour produire de la vapeur d'eau

[barbesolo]

Salut Remi,

En condition Labo j'avais mesurer entre mes plaques et j'ai eu des tension correct donc entre 2,2 et 2,4 avec 13,8 V d'alimentation sur batterie.

Maintenant pour baiser cette tension je pourrais aussi mettre une diode Zener pour stabiliser à 12V et la multiplier pour un ampérage confortable qui pourrais tenir 20 A vu que c'est la limite du géné.

Et je reste persuader que refroidir le liquide ne peut qu'aider la réaction en chaine de la température.

@ plus et merci pour ta réponse.

Bruno.

 

[bormes]

Et je reste persuader que refroidir le liquide ne peut qu'aider la réaction en chaine de la température.

Tu prends le problème a l'envers,

Il ne faut pas "refroidir le liquide" pour aider la réaction en chaine de la température, car la réaction enchaine ne DEVRAIT PAS être la.

Il faut utiliser son module dans sa gamme d'utilisation soit 10A MAX, POINT, et donc pas besoin de radiateur.

Et si le module n'est pas adapté a tes besoins, LE CHANGER.

Donc soit tu limites ton HHO à 500ml avec 10 A, soit tu changes ton module.

[Remi]

J'ai trop peu de connaissances en électronique.

Mais la diode zenner pourrait représenter une solution pour certaines personnes.

Est-ce que cette diode permet de choisir le voltage ?

Je m'explique.  Dans ma voiture le voltage produit par l'alternateur oscille entre 13.3 à 14.2 volts
La diode zener permettrait-elle de réguler le voltage à 13.3 volts ?

Merci

[barbesolo]

Re Bormes,

Il ne faut pas ce fâcher ...

Le problème est la je vois bien ,maintenant le constructeur prévois un ampérage  de maximum 15 A.
Le constructeur "encore" annonce" 0,84 L/m à 12 A donc je pourrais croire qu'il pourrais débiter 1 petit litre à 15 A.
Ce kit est prévu pour un véhicule jusqu'à 2,8 L donc avec mon 2,5 L je crois que je reste dans les cordes.

Je suis quelqu'un (qui apprend de mes erreurs) donc laisse moi en commettre et je verrai par moi même si je me suis planter ou pas... et alors à ce moment on en reparle.

Je te crois complètement que je créer surement de la vapeur mais je crois qu'en diminuant la tension en aval je pourrais parer à ça. (juste ou pas) ?

Une question (as-tu des préjuger sur ce kit) ou (l'as-tu essayer et tu en as été dessus) ?

Au plaisir,

Bruno.