Générateur HHO 220V

[stalkerhho]

ok merci pour le petit cour

[Sam8213]

C'est pas vraiment un cours mdr, c'est juste une question de logique, de rassemblement des informations, et un recoupement des expériences de Kelly, Ravi, Meyer et la boite luxury sea.

Je suis sur que pour faire fonctionner un véhicule (malgré ce que peut penser mbhho ;) ) 100% sur hho il faut passer par de la ht c'est inévitable

[stalkerhho]

perso je l'ai déjà fait sans passer par de la haute tension ,donc c'est tout a fait réalisable ,mais c'est sur que produire du hho en consomment moins serai encore mieux

[Sam8213]

L'avantage c'est que plus la tension sera haute moins il y aura d'ampères

[papyachaud]

Re bonjour,
Le petit moteur 5,5 CV tient 4,42 mn !!!!!
C'est incroyable  mais vrai  !!!!!!!!!
Je ne comprend plus rien a rien
On demarre pareil il monte mieux dans les tours et moins de 5 mn pouf on cale !!!!!
M'en vais aller a la peche ça va me calmer
A plus tard

[Sam8213]

A la pêche, avec le fameux "qui consomme un max"

Tu devrais peut être déjà mettre une dry cell dessus ça réduirait énormément ta facture

Je vais poster sous peu un design 3d de la cellule que j'ai imaginé fonctionnant sous 20 000 v a environ 10 000 hz.

Alors tout d'abord le circuit d'alimentation partira depuis 12v (batterie et alternateur oblige) je vais d'abord hacher la tension avec 3 ne 555 avec chacun des temporisation et des niveaux différent, ensuite une série de condensateur pour transformé en sinusoïde positive, une série de diode et de résistance, diode pour évité les retours de courant non désiré, résistance pour limité les ampères, une bobine tht de 20000v qu'on utilise dans les voitures, le tout envoyé dans les tubes qui sont au nombre de 28, donc au total 28 anodes et 28 cathodes toutes disposé en cercle

[Sam8213]

Je suis ouvert a toutes suggestion

[Sam8213]

J'ai regardé a nouveau la doc Energy sea, que vous pouvez avoir sur le même site.

Je me souvient qu'il parlait d'une alimentation a 50 000 v.

Sur la doc c'est écrit que le système est a 14 Kw donc si je me souvient bien de mes court on obtient grosso modo 280 mA, avec de l'eau déminéralisé.

J'imagine qu'il utilise le même système sur son mig 675 (le bateau je parle mdr) donc c'est un mercruiser 350 charged (turbo quoi) qui fait 500 cv donc si j'estime bien l'ensemble il faut utilisé 20% de la puissance du moteur pour fabriqué le carburant qu'il va consommer.

[papyachaud]

Tu me l'installe pour combien sur mon bateau ton systeme hi hi hi

[Sam8213]

Pour les membres du forum, juste le prix d'achat des pièces + tva, donc prix coutant

[mbhho]

Salut à tous,

Alors Papychaud, la pêche a été bonne ,

Toi et Edenguard avez fait plein d'essais ... je commence à m'y perdre ... si tu a le temps de faire un ptit tableau en donnant les qq paramétres importants, comme puissance du moteur, temps de fonctionnt .. etc..

et il y a aussi une chose que je comprends pas .. ça veut dire quoi "il fonctionne 4mn .. et il s'arrête" ... le géné ne produit plus assez ? et la pression est trop basse ? le moteur cale !!

Ton arrivée HHO sur le moteur, comment elle est fixée ? est-ce étanche, ce qui veut dire 100% HHO, ou alors est-ce que le moteur aspire aussi de l'air ..?

Maintenant, pour répondre à Sam ... trés cordialement, Sam, je ne reprends pas tes affirmations, car il y aurait un peu de travail , et nos façons de voir sont quand même trés éloignées, ce seraient des discussions et sans fin, et stériles.
Pour autant, je n'ai pas dit qu'un moteur ne pouvait pas fonctionner au HHO 100%, juste que je pense qu'il faudrait AUSSI ajouter un peu d'air .. sans vraiment savoir combien. Par contre, un moteur ne peut pas fabriquer le HHO qu'il va lui même consommer .. ça oui, c'est ce que je pense.

Au delà de tout ça, la pub de energy sea dont tu fais état :  au mieux elle est fausse ... au pire elle est mensongère, et tendencieuse.
Quand on dit jusqu`à 70% .. ah ah ... 1% c'est bon aussi. Plus sérieusement, un moteur qui consomme disons 30 l/h, on économiserait 70% donc 21 l/h. Restent donc 9 l/h de conso. Or ce moteur avait disons 30% de rendement. Il rejetait donc 70% des 30l/h en chaleur, soit 21l/h .. ces 21 l/h que le HHO nous promet justement d'économiser !!!. Conclusion avec le HHO, ce moteur a un rendement de 100%, mieux, pour produire le HHO il faut de la puissance ... on monte donc au delà des 100% ...
On aurait 20% d'économie .. ce serait déjà pas si mal.... mais avec un texte disant "jusqu'à 70%"..." energy sea ne risque rien.

Ensuite, ils parlent de filtres sur l'eau de mer pour faire "une économie sans fin d'éau démineralisée" .. dans l'eau de mer, il y a du sel (NaCl) .. et c'est pas un filtre qu'il faut ... il faut un systéme de dessalement .. osmose inverse sous forte pression ... 50 à 80 bar .. avec 4 étages il reste encore 0.5g/l de sel. Bon pour ce point ... ça peut être ça, mais c'est mal expliqué ... attention haute techno .. et maintenance ... et 0,5 g/l de sel .. c'est non seulement conducteur, mais à l'électrolyse, ça doit aussi donner un peu de chlore .. je ne sais pas si c'est grave ou pas pour le moteur

enfin Sam, tu dis que l'eau est par nature trés instable C'EST TOUT LE CONTRAIRE !!!!... les énergies de dissociations sont trés élevées .. et quand tu sais pas, tu prends ton moteur de recherche préféré ... ... un résultat parmi tant d'autres ..

Propriétés chimiques
L'eau est un réactif très important dans l'état gazeux et surtout dans l'état liquide. C'est un composé très stable avec, pour sa réaction de formation à 25 0C.....  ce qui conduit à une vapeur d'eau très peu dissociée, même à température élevée (2 p. 100 à 2 000 0C, 60 p. 100 à 3 000 0C).

bon voilà mes remarques. Bonne journée A+ MBHHO

[papyachaud]

Bonjour a tous,
Pour MBHHO avant de pouvoir te faire un tableau avec des parametres, il faudrait deja qu'on comprenne le pourquoi du comment de la chose !!!
On a fait des essais sur tous les moteurs en suivant toujours le meme protocole c'est a dire demarrage essence, fermeture de l'essence et calcul de durée de la cuve avant que le moteur cale. Ensuite remise en route toujours a l'essence et 10 secondes avant la fin de la cuve, injection du HHO et fermant plus ou moins les arrivées d'air

Essai 1 :   le 15 CV apres fermeture de l'essence il tourne 3 minutes au HHO et il s'arrete!!! on a pense qu'on avait pas assez de HHO en production. Retours de flamme dans les derniers tours avant l'arret

Essai 2 :   le 6,5 CV apres fermeture de l'essence il tourne 3 minuteset 20 secondes au HHOet il s'arrete !!! Pourquoi ??????? Retours de flamme dans les derniers tours avant l'arret

Essai 3 :   le 6 CV Robin apres fermeture de l'essence il tourne 21 minutes au HHO et c'est nous qui l'arretons car apparement il continuerai sans probleme aux alentours de 1500 a 1600 T/m le Generateur HHO reste entre 1,5 bar et 2 bars ou 0,2 Mpa puisque ce point a ete reglé. On opeut donc un peu l'accelerer puisqu'on a un peu de pression mais il retombe vite a 1500 ou 1600 T/m puisque on ne peut pas lui donner plus de HHO apres que la pression ai baissé

Essai 4 :   le 5,5 CV apres fermeture de l'essence il tourne 3 minutes42 secondes au HHO et il s'arrete !!!
Pourquoi ?????? PAS RETOURS DE FLAMME DANS LES DERNIERS TOURS AVANT L'ARRET !!! mystere !!

Voila les seuls parametres dont je dispose aujourd'hui
En effet tant qu'on aura pas reussi a avoir un moteur qui tourne du ralenti jusqu'a sa puissance maxi en HHO on ne pourra pas vraiement travailler sur des puissances et des productions!!! on y travaille
Je vous tiens au courrant de nos avancées et de nos reculs au fur et a mesure
A plus tard

[mbhho]

Salut,

Papyachaud, c'est déjà bien ... si tu te souviens des pressions HHO (donc en MPa, ah ah)  qd le moteur s'árrête, ça devrait nous renseigner .. pression trop basse = plus assez de production. Si la cause d'arrêt est toujours la même !!!, bon c'est déjà une inconnue de moins.

Maintenant que la question de la pression a été réglée .. on sait que ton géné monte à environ 2 bar puis se met en veille si tu ne prends pas le débit. Tu pourrais faire les essais en partant de cette pression environ 2 bar, puis qd le moteur tourne, réduire doucement le débit par la molette de ton injecteur, jusqu'à ce que la pression se stabilise (disons 1 bar). La pression stable veut dire conso= production comme tu le sais.

aprés, il est à peu prés sûr que chaque moteur doit avoir une conso au ralenti différente ... encore faut il que ça corresponde au mini du géné .. souviens toi de mes calculs (si pas d'erreur ..) il faut bien plus que la prod de 850 l/h pour alimenter un moteur de 6Cv ... mes calculs montraient que tu peux alimenter environ
 1 Cv .. mais à vérifier .. évidement, car comment se comporte un moteur au HHO, rend ? etc ...

A+ MBHHO

[Sam8213]

mbhho, même si on voit les choses différemment, ça n'empêche pas de discuter

Quand je disait que l'eau est instable, c'est au niveau d'une seule molécule, mais quand cette molécule est ionisée seulement, après je suis d'accord avec toi que sur le cas d'une électrolyse normal oui le moteur ne peut pas produire le gaz qu'il va consommer.

Ce qui me fait dire que son système est réel, c'est que le gars a quand même réalisé un prototype (le mig 675) qui fonctionne, et croit moi quand dans une création d'entreprise si le proto ne marche pas ou simplement qu'il n'y croit pas, il ne finance pas. Le truc c'est que tant que tu auras de la basse tension, tu pourra jamais faire assez de gaz, par contre si tu l'attaques avec de la haute tension couplé a la haute fréquence tu n'es plus dans le cas d'une électrolyse.

N'oublie pas que le hho change le rendement du moteur, vu que tu as beaucoup moins de perte par chaleur puisque l'explosion du hho est endothermique.

En plus 30L/h ça fait 0,5 L/min, en équivalent hho on doit être 2-3 L/min, et beaucoup de moteur tournerai avec ça, certes au ralenti, pour plus de puissance faut faire le calcul mais a plein régime on doit être en dessous de 30 l/min et certaine cellule arrive a ce taux (en électrolyse)

[stalkerhho]

personnellement, je penche pour les diagrammes qui ne sont pas les même ,déjà le 6 cv et le 6.5 cv n'on pas la même course donc les diagrammes
ensuite il y a le jeux au soupapes !!!!!
maintenant a vous de voir,mais sa me parait etre un point évident
si on récapitule le problème du 6.5 cv ,il refuse de démarrai au hho car retour de flamme,ce qui indique que la soupape d’admission et légèrement ouverte au moment de l’étincelle,si vous mettez plus de jeux a la soupapes d'admission elle s'ouvrira avec un retard donc apprêt l’étincelle pour le temps que sa demande sa vaut le coup réessayai      

[papyachaud]

Bonjour
une precision qui peut peut etre amenée de l'eau au moulin
Sur le 5,5 cv on a trouvé une vis de reglage  melange en avant du carbu donc entre le papillon et les soupapes et en l'enlevant totalement et en injectant du HHO par la , le moteur s'est emballé a
 3500 voir 4000 t/m !!!!! Y'a peut etre une piste de ce cote la !!!
On a pas insisté on a meme retiré le HHO de suite tellement ça nous a marqué mais on recommence cet aprem voir ce qu'on peut en deduire !!!
Par contre pour l'histoire de Stalkerhho je vais essayé egalement cet apres midi.C'est vrai que si on retarde l'ouverture on diminu le risque d'explosion prematurée
On a aussi testé sans le carburateur en faisant une plaque avec un simple tube percé et un tube qui envoi le HHO presque dans le cylindre et une vanne quart de tour pour regler l'air
La le moteur demarre mais nous fait un retour de flamme quasi immediat
Donc en mettant plus de jeu a la soupape on a des chances de demarré HHO et de le maintenir en route
Je vous tiens au courant
A plus tard

[mbhho]

Hi,

Sam bien sûr qu'on peut parler  .. mais l'explosion du HHO est EXOthermique .. puisque ça chauffe. Les rendements des machines (CARNOT) augmentent si les températures augmentent .. c'est la théorie, aprés dans la pratique ç est pas toujours aussi facile.
Pour le HHO on parle aussi d'implosion .. hum .. c'est impropre, bien sûr s'il y a peu de gaz et que le systéme reste étanche, comme on récupére de l'eau, aprés refroidissement en dessous de 100 deg, il y a un vide, puisque l'eau se condense. Mais si les moteurs tournes et les géné pétent c'est bien qu'il y a explosion et EXOthermique ...

Je ne discute pas sur le fait que le moteur va se comporter diférement avec HHO, et sans doute mieux .. Mais attention un moteur qui tournerai à vitesse norminale au HHO, risque de rendre l'ame .. faut essayer.

Attention entre 30 l/h d'essence, soit 0,5 l/mn et 2 ou 3 l/mn de HHO il y a un monde .. regarde mon tableau tu verras les PCI H2 et essence ... faut tout ramener en masse, pas travailler en volume !!!!

Pour Papy, ta vis c'est la vis de richesse ? ...

A+ MBHHO

[papyachaud]

Oui c'est la vis de richesse mais bizarement elle n'est presente que sur le 5,5 cv
Aucun autre moteur n'en a !!!!!
Il y a l'empreinte sur le carbu mais elles ne sont pas percées ni filetées
Donc si y'a besoin sur les autres on percera les carbu tant qu'a faire !!
A plus

[mbhho]

Ok Papy,

Mais du coup ça me raméne à la question : comment est fixée l'arrivée HHO, e'tanche par rapport au carbut .. cad on peut pas aspirer de l'air .. ou bien est-ce que de l'air peut passer aussi aspiré par le moteur. Parce que dans le premier cas, tout passe dans le carbu ... et la vis de richesse, va simplement en l'ouvrant augmenter le débit HHO. Faut pas oublier que tous ces petits orifices sont fait pour de l'essence qui a une densité de 750 g/l . . le HHO c'est environ 5.3 g/ litre à la pression atmosphérique ... donc on voit bien que les trous vont différer.

Mais le HHO n'est pas injecté sur le tube essence du carbu, mais sur le venturi du carbu .. (à la place du filtre à air .. si j'ai bien compris...)

A+ MBHHO

[papyachaud]

Je crois qu'on c'est pas compris
J'ai enlevé la vis de richesse pour injecter le HHO
Ci joint un dessin vite fait s'il veut passer !!!