Générateur HHO 220V

[papyachaud]

YES je deviens bon !!!! hi hi hi

[educis]

Bonsoir à tous.

Peut-être une possibilité pour améliorer les générateurs : La fusion froide (encore un sujet à controverses ;-)

Un exemple ici :

http://www.youtube.com/watch?v=Ig-Q6QF6Cx4

Je viens juste de découvrir cette vidéo et le gars en à fait plein d'autres qui semble intéressantes, dont une ou le dégagement semble augmenter quand la puissance de l'alim diminue !?

Controverses ou pas, J.L. NAUDIN a fait des essais qui semblent aller dans le sens de la sur-unité.

@+

[educis]

Bonsoir à tous.

" Mais attention un moteur qui tournerai à vitesse norminale au HHO, risque de rendre l'ame .. faut essayer. "

Voilà un gars qui converti des moteurs à l'hydrogène depuis des décennies ! :

http://www.youtube.com/watch?v=apX1-Z3xiQM

Si vous regardez ses autres vidéos il y a pas mal d'infos.C'est lui par exemple qui préconise une petite section pour accélérer le gaz !

 Je pense que ça doit pas être un gros problème avec le HHO en jouant sur la quantité d'air !?

@+

[papyachaud]

Bonjour a tous
Ce matin essai sur le Robin avec les 2 generateurs !!!!
Meme protocole que d'habitude, c'est a dire demarrage essence attente 30 secondes et injection de HHO
avec le 850 litres a 1,5 bars voir 2 bars de pression et fermeture de l'entrée d'air. Jusque la parfait 1700 a 1800 tours reguliers
Mise en route du 2eme generateur le 300 litres et injection en plus du 1er a 1,2 bars !!! apparement quelques tours de gagner puis redescente au regime 1700 a 1800 tours
Conclusion ce n'est pas le manque de HHO !!!!!!!!!!!!!!!!
Cet apres midi, des qu'il fera moins chaud on demonte le 6,5 cv Wiltec et on retarde l'arbre a came s de 1 dent !!! Si mes calculs sont justes on aura passé la 2eme etincelle quand on aura la soupape d'amission en ouverture. On aura moins d'avance a l'allumage mais le HHO petant plus fort ça devrait compenser !!! du moins j'espere
La seule chose qu'on risque c'est d'avoir l'etincelle dans l'echappement puisqu'elle sera encore ouverte a ce moment la mais comme les gaz sont entierement brulés dixit tout le monde il ne devrait y avoir aucune consequence si ce n'est une petite perte de puissance et une plus longue reaction a la montée dans les tours
Voila le programme
Ce dont on est quasi sur c'est qu'on a assez de HHO donc MBHHO y'a un hic sur tes calculs de consomation
essence HHO Air
Par contre j'ai trouvé des chiffres sur les moteurs 6,5 cv
il consomment 1,6 litres d'essence a l'heure a 3600 tours pour 5,2 cv et 3,8 Kw developpé


1.Engine type: single cylinder,4-stroke,air forced cooling
2.Max.power:6.5HP(4.8kw)/3600rpm
3.Rated.power:5.2HP(3.8kw)/3600rpm
4.Bore*Stroke:68*54mm
5.Displacement:196cc
6.Oil capacity: 0.6L
7.Compression ratio: 8:1
8.Fuel tank capacity:3.6L
9.Fuel consumption:1.8L/h
10.Idle speed:1450±150 RPM
11.Starting system: recoil/ electric
12.Noise(≤7m): 65dba

Ce sont la mes dernieres constatations !!! je dis pas que j'ai raison mais la piste du decalage de l'arbre a came me semble la bonne d'autant plus que l'allumage lui se fait a partir d'un repere sur le vilbrequin donc independament des soupapes

J'essaye et je vous tiens au courant
A plus

[papyachaud]

Re bonjour,
Au fait parmi vous quelqu'un peut il me dire quel est le plus petit moteur a injection que l'on peut trouver sur le marche en occase ?
Et a quel prix je peux avoir ça pour des essais
Merci d'avance de votre aide
Cordialement

[mbhho]

Salut,

ah ah, Papyachaud ... je referai les calculs ... mais j'attends que tu charges les moteurs, que tu mesures des puissances, et que tes moteurs tournent à la puissance norminale .. .aprés seulement !!!

Pour le moment, je touche pas mes chiffres ... on va voir la suite.

Bonne suite, et take care. MBHHO

[papyachaud]

Bonjour Monsieur MBHHO  hi hi hi
Je ne peux rien mesurer puisque je ne peux pas monter dans les tours !!!!
En injectant 1,4 fois plus de HHO pas de reaction notoire !!!!
J'en conclu que c'est pas ça le probleme
Si c'est pas le carburant
le comburant donc l'air
et le point d'allumage avance ou retard !!!!
Y'a pas d'autres truc a voir il me semble !!!
Comment veux tu que je charge un moteur sans qu'il prenne les tours a la demande ?
Toujours pareil, je dis pas que tu as faux mais c'est toi qui concluait qu'on avait pas assez de HHO !!!!
Avec presque 30% de plus on a rien de plus !!!! y'a des mysteres quand meme

De toutes les façons je continu quand meme dans ma logique vrai ou fausse
j'essaye du cote de l'allumage et du point d'inflamation de la 2eme etincelle
ci joint les photos de l'arbre a cames
48 dents pour environ 80 mm de Ø  donc vilbrequin 24 dents 40 mm
soit 5,23 mm d'avancement ou de retard sur la came par dent soit 7,5 °
Je sais plus trop ou j'avais entendu ça, je crois meme que c'est Edengard qui me l'avait dit, 7 ° de retard sur l'allumage donc avec 1 dent de retard on devrait etre bon !!!
La deuxieme etincelle ne nous posant plus de probleme on va mettre un peu de retard a la bobine d'allumage et la peut etre que !!!
A plus

[Patoche5906]

bonsoir a tous et papyachaud

attention quand tu décale d'une dent a l’arbre a came de ne pas toucher le piston
car la soupape passe très prêt pour une dent décale et je ne suis pas sur qui va prend plus les tour, bien on contraire
ça c'est mon avis si tu a le temps pourquoi pas
bon courage et tien nous au courant
Patrick

[stalkerhho]

bonsoir tous le monde,papyachaud ,patoche a raison,tu va retarder l'ouverture de 7° mais aussi la fermeture donc quant ton piston sera remonter quasi au point mort haut,ta soupape ne sera pas encore fermer donc pas bon ,et même si tu le fait, et que tu contrôle que sa ne touche pas,sa ne sera que a la main ,or quant le moteur tourne avec l'affolement des soupape sa risque fortement de toucher,en revanche mettre du jeux aux soupapes tu va retarder l'ouverture mais aucun risque de casse 

[mbhho]

Salut, Papyachaud, tu vas bien trouver ...

mais pour le moment on ne peut pas tirer de conclusion. Je dirais que tu consommes tout le HHO du géné pour rien, puisque tu ne produis pas de puissance sur l'arbre ... on est bien d'accord, pas de charge sur le moteur ?

Si tu pouvais monter dans les tours et charger, ta production HHO serait insuffisante, c'est tout ce que je dis, aprés les chiffres sont une aide à la compréhension, je ne sais pas comment le moteur va consommer en HHO... Mes chiffres sont une base de discussion, pas gravés dans le marbre.

Donc attendons .. il y aura bien des avancées ...

Bon WE. A+ MBHHO

[papyachaud]

Bonsoir,
Il a fait tellement chaud cet aprem que j'ai fini dans la piscine au lieu d'aller bosser !!!
Apres j'ai trouver ce document qui m'a interpellé :
http://quanthomme.free.fr/carburant/GazBrown.htm
On y parle de beaucoup de chose mais j'ai l'impression qu'il y a une difference entre
les gaz de Brown et le HHO !!!
Ils y parlent d'implosions et non d'explosions !!
D'apres les descriptions l'implosion des gaz de Brown est une explosion suivi du vide + de l'eau ?????
C'est du moins ce que j'en ai compris
Par contre ça expliquerai qu'on ne peut pas vraiement monter dans les tours et pourquoi on a pas besoin d'une ouverture d'air tres importante !!! Car plus l'implosion est grande plus le vide derriere est grand
Donc on reperdrait le benefice de l'explosion de suite apres !!! mais je dois encore m'emberlificoter les arpions sur ce truc !!!!
Par contre Yull Brown roulait avec une vieille voiture qui ne consommait que de l'eau !!! vas t'en comprendre Charles !!!!
Je relierais tout ça a tete reposée un peu plus tard dans la nuit
Pour MBHHO:
ON NE PEUT PAS MONTER DANS LES TOURS MEME AVEC PLUS DE GAZ !!!!!
Si avec un generateur je tourne a 1700 T/m et que je rajoute un qui produit 300 l de plus et que j'ouvre tout a fond ça monte pas dans les tours !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'injecte plus de gaz mais ça bouge pas !!!!
Il va ou ce gaz puisque rien ne se perd rien ne ce crée tout se transforme !!!! tout ce que je rajoute ne sert a rien, le moteur ne chauffe pas plus et ne prend pas de tours!!!!
S'il les consommait il me rendrait bien quelque chose de l'eau, de la chaleur des watts, mais la rien le neant j'ai l'impression que je pourrais lui en mettre 10 fois plus il resterai a ce stade ni plus ni moins !!!
A plus

[educis]

Bonsoir papyachaud

"Il va ou ce gaz "..."j'ai l'impression que je pourrais lui en mettre 10 fois plus il resterai a ce stade ni plus ni moins !!! "

Bonsoir Papyachaud et tout le monde.

Je suis toujours une bille en mécanique mais je me fais une réflexion : Vu le débit de gaz sous pression dans un petit cylindre, je ne vois pas ce qui empêche l'excédent de HHO de s'échapper par l'admission d'air !

Quand le cylindre est plein, il est plein et le reste doit s'échapper où il peut !

@+

[mbhho]

Bonjour matinal,

oh, oh .. Papyachaud, attention .. à trop lire ...  ... gaz de brown et hho, pour moi c'est pareil... je l'ai déjà dit .. il ne suffit pas d'affirmer pour que ce soit vrai !!!

Des bétises, l'implosion .. .je l ái déjà dit. Bien sûr ça existe la création du vide aprés l'explosion ... tu fais exploser une toute petite qté de HHO, dans un volume fermé. L'explosion fait une expansion, mais síl y a peu de gaz, trés vite l'échange de chaleur avec les parois condense l'eau formée, et du coup voilà le vide. Dans tes bocaux de conserve il se passe la même chose ...

En plus dans un moteur qui chauffe, il ne peut pas y avoir de condensation .. donc pas de vide.

Je l ái déjà écrit, je pense à un probléme de remplissage ... Educis dit pareil ... quand le cylindre est plein, il est plein.

Mais avec ton géné, tu peux monter en pression, alors faut un raccord étanche, une buse qui limite pas le débit, c'est le moteur qui doit régler le débit. Bref si la pression est haute le remplissage se fait mieux (voir le turbo).

... je développerai plus tard ce point, mais si vraiment tu ne peux pas prendre des tours, il y a une piste. Ne pas oublier que le HHO est léger .. et que l'énergie est bien sûr véhiculée par le pouvoir calorifique .. mais aussi par la masse. Simple rappel .. l'essence 750 g/ litre , le HHO entre 5 et 6 g/l ....

A+ MBHHO

[educis]

Bonjour  mbhho et tout le monde.

"je pense à un probléme de remplissage ... Educis dit pareil ... quand le cylindre est plein, il est plein. "

Oui et non... :-)

Je pense effectivement (malgré mon incompétence en Méca) que le débit du générateur est suffisant et que ce n'est pas un problème de remplissage du cylindre. (sinon le régime moteur augmenterait avec la quantité de gaz injecté)

Par contre, vu le nombre de vidéos qui circulent ou l'on voit des moteurs tourner à 100 % HHO, je pencherai plutôt pour un problème d'avance à l'allumage, plutôt qu'un problème de pression du HHO (masse de gaz dans le cylindre).

Je veux bien qu'il y ait des fakes dans ces vidéos, mais la plupart ont l'air crédibles et les modifs les plus courantes pour ceux qui fonctionnent sont la suppression du carburateur et la modif de l'allumage.


Bonne journée à tous.

[papyachaud]

Bonjour,
j'ai bien dit que je ne savais pas et que j'avais lu que !!!!
Donc il n'y a eu aucune affirmation de ma part juste une piste possible

D'autre part on a fait un test en supprimant le carbu et en injectant direct et en reglant l'air avec une
vanne 1/4 de tour et rien ne change !!

Tous les moteurs vu sur internet tourne au ralenti, je n'en ai pas vu et ils tournent tous moins de 3mn !!!

Je pense que je vais refaire faire un arbre a cames avec la soupapes d'admission un peu plus decalée par rapport a l'echappement et ensuite quand on aura supprimer la deuxieme etincelle, la decalé elle aussi un peu puisque la vitesse d'inflamation du HHO est plus rapide

Par contre j'ai trouvé sur internet toujours, un moteur 2 temps qui au lieu de faire passer le melange par les lumieres de transfert donc dans le bas du moteur , a un deuxieme piston qui lui ne fait que comprimer les gaz
et les envoi direct dans le cylindre!! j'ai trouve le principe mais aucune photo ni plan
ça ça serait peut etre une solution a voir !!

Autre piste puisque tu me parles de Turbo, avant le turbo on montait des compresseurs dans notre jeunesse !! faudrait que je puisse en trouver un petit qui me serve a comprimer un peu de HHO

Stalkerhho tu as fait tourner ta voiture en injectant par la rampe directement !! combien de temps ?
es tu monté dans les tours ?

Plus j'avance dans les essais, plus je pense qu'il va falloir mettre au point un moteur complet pour le HHO
Faut le redessiner de A à Z !!!! et du meme coup redessiner le systeme d'injection du HHO
Je n'ai pas l'idée de ce que ça paut couter mais pourquoi pas essayer de faire un previsionel la dessus !!!
 j'ai vu aussi un brevet americain ou le carbu etait un electroliseur !!!

Quoi qu'il en soit, je donne toujours mon sentiment sur mes lectures et mes tests sans aucune affirmation
Je suis tetu mais pas borné
Henri Ford a dit :
- se reunir est un debut
- rester ensemble est un progres
- travailler ensemble est la reussite

C'est ce que je souhaite faire sur ce Forum

Bonne journée a tous

[Sam8213]

Le carbu qui fait office d'électrolyseur c'est les injecteurs spéciaux de Meyer, quand a concevoir un nouveau moteur je ne pense pas, par contre utiliser un moteur récent avec injection électronique, oui, il suffit de reprogrammer l'eprom et c'est bon, il le font bien dans le tuning pour gagner quelques chevaux

[stalkerhho]

bonjour papyachaud ,oui j'ai injecter directement dans la rampe a 2.2 bar ,et elle a tourner environ 15 min la première foi, et c'est arrêtai parce que les joint toriques de la dry-cell ce déplacer sous la pression ,et ce mettait a fuir donc chute de la pression et arrêt brutale,j'ai ensuite remis les joint en place et redémarrai elle a tourner 10 min et rebelote, j'ai donc décide de démonter la dry-cell et tous nettoyer,et j'ai repris mes essai 15 jours plus tard ,et la même résultat elle a tourner quasi 20 min et les joint on re-bouger n'ayant pas trop les moyen a cette époque j'ai du suspendre mes essai
par contre chose que j'ai constater et que j’avais déjà signaler a l'époque ,c'est que comme toi il fallait que démarre a l’essence pour chauffer le moteur,ensuite couper la pompe laisser caler  la voiture,ensuite brancher un tuyaux d'air comprimer(sous 2 bar) a la place du tuyau d’essence et redémarrer pour consommer l’essence dans les tuyau,et ensuite brancher le tuyau hho  sur la rampe

[stalkerhho]

par contre ma voiture avez une légère préparé et des injecteurs gros débit,ensuite pour l'allumage elle avez l'anti-cliqueti donc je pense que l'avance ce corriger toute seule  

[papyachaud]

Bonjour et merci de tes explications
C'etait quoi comme voiture ? parce que si j'en trouve une je pourrais l'acheter et reprendre tes travaux avec mon generateur!! ça fera gagner du temps
Regardes mes mesaventures avec 4 moteurs differends, 1 seul tourne normalement

Pour le reste je ne suis pas programeur donc reprogrammer un moteur c'est pas trop ma partie ou alors Edengard peut etre

A plus tard

[stalkerhho]

c'étai une mazda MX3 V6 1.8 de 1993 mais comme je l'ai dit elle avais des gros injecteurs et le calculateur reprogrammé, donc temps d'ouverture des injecteurs plus long ,alors peut-etre que c'est ça qui jouer en la faveur du hho