Générateur HHO 220V

[Sam8213]

Gazogène, chaudière a bois etc, c'est pas top top quand même question fumée.

Sinon y a ça

http://www.viessmann.ch/fr/habitations/produits/mikro-kwk.html

Et tu met du hho a la place et c'est regler

[papyachaud]

Re bonsoir
Alors ils annoncent 13 sacs de 15Kgs de granulés bois pour 700 kms a 90 - 100 Km/h
Soit en fait moins que ce que je pensais
J'ai eu un chauffage a granulés et j'ai fini par faire mes granulés et j'ai tout revendu !!!!
L'ideal c'est la plaquettes forestieres, ça coute rien et c'est la meme chose au niveau technologie
Donc si on dit 700 Kms en 8 heures (90  100)  195 kgs de bois donc 25 kilos a l'heure !!!
A 30 € la tonne  40 heures de chauffe et de production electrique soit 0,75 € de l'heure !!!!!
T'achetes une voiture electrique et t'as tout juste !!!
Ou ça nous emmene le HHO quand meme !!!
Quand a la remorque avec le gazogene j'etais pas loin avec mon groupe derriere la 4L
Heu peut etre que les gens d'Armerie, cette planette ou tous les hommes sont bleus ne sera pas vraiement d'accord !!!!!!

Si on compare ma production HHO avec mes 2500 Watts x 0,30 € = 0,75 € (qui me fait tourner un 6cv a vide)
On a des kilowatts en plus et de la chaleur... a creuser comme idée
On est pas encore au Cop 1 mais on s'en approche non ?
A+++++++

[papyachaud]

Re bonsoir
Normalement tu dois pas avoir de fumée puisque tu l'avales par le carburateur avec ton HHO d'une dry cell
ça doit tout consumer et pas de polution en plus

[Sam8213]

Ok, ça peut être rentable alors, je reste sur mon idée de navire a propulsion hybride, commencer par un groupe électrogène puissant (sous hho évidemment) qui lui même fournira une propulsion électrique direct, on pourra dire ce qu'on veut mais avoir un moteur électrique sur une hélice est plus efficace qu'un moteur thermique avec arbre de transmission. comme le moteur roue en faite

[mbhho]

papyachaud wrote

Bon moi si y'a la guerre je suis paré !!! et vous ?

Salut,

Papy fait de la résistance ah, ah ....


Ceci dit c'est bien vrai le bois est minimum 2,5 fois voir 3 fois moins cher que le fuel. Alors c'est vrai au lieu de dépenser 6000 euros/an, avec le bois ce serait plutôt 2000/2500 .. mais avec des contraintes d'exploitation. Alors silo et granulés, ou plaquettes ... alim pas vis sans fin, mais bonjour l'investissement, et ce bois est aussi plus cher.

.... bon on te coupe le jus quand Papy ???

Au fait tu viens d'inventer la COGENERATION, production d'électricité et de chaleur conjuguée, qui fait monter les rendements à au moins 90%, voire plus.

A+ MBHHO

FUEL                                BOIS
               
6000litre fuel/an
 (1 euro le litre)                 60          euro/stere
6000 euro                         2118       euros
10          kwh/litre              1700       kwh/stere
60000     kwh                    35.3       stéres
                                      21          tonnes de bois/an

[mbhho]

Sam8213 wrote

Gazogène, chaudière a bois etc, c'est pas top top quand même question fumée. Sinon y a ça
http://www.viessmann.ch/fr/habitations/produits/mikro-kwk.html
Et tu met du hho a la place et c'est regler

Merci Sam pour ce lien interressant, c'est de la microgénération qui permet d'élever le rendement sur PCI à 98%, il n'est pas clair si on récupére le PCS (condensation). C'est une idée séduisante mais il faut avoir un besoin de 6kWh therm, c'est beaucoup, et puis le géné ne donne que 1kW électrique .. c'est peu. Faut voir le prix, c'est peut être bien techniquement, à voir si c'est pas trop un gadget ... impossible à amortir.

Par contre Sam, si tu pouvais juste prendre 1mn de réflexion avant d'écrire des choses comme ça : Et tu met du hho a la place et c'est régler ... ce serait bien. Car dis moi ton HHO, tu le fabriques comment ???? décris simplement la chaine de production sur un bout de papier .. tu vas voir ...
Idem pour ton groupe électrogéne .. .je reste sur mon idée de navire a propulsion hybride, commencer par un groupe électrogène puissant (sous hho évidemment) ... là tu as le bénefice du doute, car tu ne dis pas si c'est HHO 100%, ou un moteur essence plus HHO

A+ MBHHO

[Sam8213]

désolé, je l'ai écrit dans la précipitation, évidemment avec les orages qui arrivaient, la haute tension de la foudre réagit mal avec ce qu'elle touche, dont les appareils électrique.

sans parler du coût évidemment pour produire le hho tu as plusieurs solution,

- par panneau solaire ( je sais que le rendement laisse a désirer )

- par éolienne

- la dernière solution qui va moins te plaire, la pulsation de très haute tension. (je sais ça te laisse perplexe, mais patience je pourrais te montrer que ça marche)

Pour le cas du hybride, je peux évidemment faire les 2, la législation concernant la partie carburant est très stricte ( on peut faire changer le type carburant mais ça bloque une vente éventuelle pour 5 ans) aussi aucune norme existe pour l'hydrogène donc techniquement on peut tout faire.

évidemment j'imagine que la production d'une cellule (par tht) a un débit max, après pourquoi pas ajouté autant de cellule que nécessaire, je verrais ça en temps voulu, mais le faite qu'on alimente un groupe électrogène plutôt qu'un moteur avec un régime variable est moins casse tête, le régime étant toujours le même la production doit être en tout temps identique.

Je précise, je ne suis pas comme energy sea a annoncer des trucs improbables, en évitant d'expliquer le fonctionnement etc, là j'ai expliqué clairement (enfin j'espère) comment le système fonctionne, pour le lien que j'ai mis, viesmann est une société très sérieuse, mes parents en ont mis une en 2005, a fioul, (dans le doubs donc hiver a -10° en moyenne + production d'eau chaude) on était a 2000L de fioul environ par an

[papyachaud]

Bonjour,
Je pense qu'on est tous impatient de voir ça !!!
C'est le St Graal de tout le monde... Produire plus que ce qu'on consome

Pour le HHO si ça marche ça sera super pour les 7 milliards d'etres humains sur terre

On trouvera un jour peut etre faut pas desesperer

Pour l'instant on essaye de se rapproche du 1 et c'est deja assez dur crois moi

meme avec la pression de l'eau

A+++++++++

[Sam8213]

Oui, c'est compliqué, je pense que la nature a encore beaucoup a nous apprendre (la foudre par exemple) ça montre que l'électricité statique est quand même beaucoup plus puissante que nos centrale, ça part de simple atomes pour arriver a plusieurs millions de volts et d'ampères

[mbhho]

Salut,

.. attention un pas devant l'autre .. tu a refais des essais Papy avec tes génés et moteurs ?? ou bien attends tu le nouveau Chinois, pour continuer ...

En attendant Viessmann, fait monter les rendement vers 98% .. mais attention, c'est une production combinée de chaleur et d'élect. C'est parce que la chaleur est utile, qu'on peut produire aussi le 1 kW.

Ce qui est "noble" au niveau énergétique (et dur à produire) c'est l'énergie mécanique (et aussi l'électricité) .. pour la chaleur les " hommes de la préhistoire " le savait déjà. La Cogénération à haut rendement ne peut exister que si on a AUSSI besoin de chaleur "dite dégradée"à basse température.

Sinon notez que le Stirling a un rendement, disons conventionnel de 15% .. c'est pas si mal. En été, il faut oublier ce systéme, et ne plus compter sur le 1 kW élec.

Mais c'est une belle machine, cette chaudiére, notez qd même qu'une PAC va vous donner un COP de environ 3 .. ici on a 1 ... (un petit peu plus en comptant le 1kW élect).

A+ MBHHO (voir le prix en bas de page)



LE PRIX sur ce lien (pas confirmé) : http://blog.elyotherm.fr/2013/03/viessmann-vitotwin-300w.html

environ 18 000 euros HT (max hors installation) .. ce qui va faire 28 000 + 19.6% = 35 000 euros installé ...

[Sam8213]

J'ai vu des stirling avec un meilleur rendement que ça, de l'ordre de 45% et pas loin des 60% si le gaz contenu dedans est a 15 bars

[papyachaud]

Re bonjour
Je cherche un gros stirling de puis des lustres !!!!!! INTROUVABLE !!!!!!!!!
J'ai une piste en Inde mais ils doivent pedaler pour faire marcher internet et me repondre
Au Pakistan aussi y'a une piste stirling mais la c'est les chameaux qui doivent transmettre les messages postaux a un gars qui pedale pour faire marcher internet !!!!!!
Aux States les vrais vieux Stirling s'arrachent a des prix de Ouf !!!!
Pour ce qui est du HHO je reprendrais les essais avec le gros generateur des qu'il sera la
Car sur les petits moteurs j'ai presque fait le tour sauf quand Edengard m'amenera le circuit electronique
qui me supprimera la 2eme etincelle et qu'on pourra retardé l'allumage
Mais comme je voudrais pouvoir tirer une certaine energie du HHO sans en depenser trop je vais voir avec le gros generateur et le moteur de la 4L
S'il fait bien 34 CV comme dit sur les caracteristiques on devrait pouvoir lui ateler un alternateur de 17Kw
Je repete en toute theorie ce qui devrait me laisser un petit quelques chose de l'ordre de 1KW
Tout ça n'est bien entendu que theorique et demande des essais pour voir ou ça peche sinon comment ça marche
On parle de 2CV par kw produit sur un alternateur   exemple 6 cv sort 3 kw sur mes petit groupe electrogene

Toujours en theorie, plus le moteur a de CV + il peut produire de Kw mais pour autant la cylindrée ne monte pas d'autant !!! je m'explique :
6cv Robin 121 cc il tournait a 2700 T/m avec les 2 generateurs donc 3,7 kw consomé  pour 3Kw produit
(avec 2eme etincelle et pas le retard qu'il faudrait donc a voir)
500 CV Mercury  5,5 litres de cylindré :
500 cv : 6 cv  =  83,33 fois plus de CV mais   5600cc :121 cc = 46,28 fois plus !!!!!!!
ça vous parle ou pas ?
Le 500 CV devrait pouvoir fournir 250 Kw si on suit la logique
Mais on aurait besoin de 3,7 kw x 46,28 =  172 Kw pour produire le HHO necessaire !!!!! soit 344 cv !!
Ce n'est que de la theorie ne vous affolez pas de suite mais en chiffre je suis pas loin de ce qu'on a eu sur les petits moteurs
Alors pour Luxuary je me pose des questions :
Son bateau est pas tres gros et avec 120 a 150 CV tu dois deja bien avancé
Si tu fais le calcul 500 CV - 344 CV pour le HHO il en reste 166 cv !!!!!!!!
tu peux faire du ski nautique avec ça t'auras pas honte !!!!
A vous de jouer
Top depart
A++++++


 

[Sam8213]

Sauf que question quantité de hho le 500cv mercruiser ben tu remplis pas autant de hho dans le cylindre

déjà c'est un mercruiser 350 mag supercharged, donc turbo, ensuite je sais plus où j'avais trouver cette info, le générateur hydrogène pompait environ 100 cv sur le moteur donc environ 73 000w, il disaient aussi qu'il utilisait 50 000v donc le calcul est simple, seul inconnu la production qu'il a.

Moi où je me pose la question c'est si Ravi a obtenu 16l/h avec 6.12w, alors si tu met en met plusieurs genre 10, tu as alors 160l/h avec 60w, ou encore 1000, 16 000l/h pour 6120w, ou mieux j'avais lu sur une note de kelly, qu'au delà de 4 paire de tubes l'ampérage n'augmentait plus, donc a voir.

En tout cas : chantier nautique a 0 émissions de co2 pris en compte par pole emploi, c'est un bon début

[alain]

bonjour papy
si tu veux un stirling, regardes de ce côté

http://www.whispergen-europe.com/stirling_fr.php

[papyachaud]

Re bonsoir,
Merci Alain mais ils vendent pas le moteur seul !!!!! m'etais deja renseigné ils devaient voir et me rappeler mais
Ils ont perdu la connection internet ceux la aussi !!!!
Je te dis j'en cherche un depuis 2 ou 3 ans mais Run comme disent les charentais !!!!!!!
Tu en trouves des quantite s industrielles en jouets et modeles reduits mais aucun pour le faire travailler !!!
Parce que la on tiendrait un truc d'enfer !!! chaleur donc hydrogene sur un metal tres conducteur
Pas de bruit ou presque et un rendement sympa pour un alternateur
C'est peut etre pour ça qu'on en trouve pas !!! c'est trop bien donc ça gene des gens
J'ai grosso modo compris le systeme mais pour s'y atteler a en faire un gros j'ai pas encore la moelle
c'est peut etre une erreur de ma part d'ailleurs car je bosse sur un moteur a HHO interne alors qu'externe
c'est plus facile... Peu de pieces en mouvement par contre etancheite pour le compresser !!! aie aie aie
Je connais un gars qui en a fait un petit 2 cylindres pas mal du tout et pas loin de chez moi
Faudrait que je voit avec lui si y'a pas moen de moyenner
Je viens de recevoir mes poids  jaune en plus !!!! la chance des cocus peut etre !!!!!
On va voir ce qu'on va voir !!!!
A++++++

[papyachaud]

bonsoir
Pour MBHHO :
Au fait le chapeau ça marche aussi pour la roue a gravite ?  hi hi hi

Pour Alain :
Je viens de retourner voir leur pub
ils disent qu'ils peuvent fournir 20 KW sur la 1ere page !!
6 à 15 Kw dans le comment ça marche
et ça chauffe bien si tu ne prend que 6 kw !!!!
Donc ou tu te chauffes et tu n'utilises pas trop l'electricite
ou tu te geles et tu peux t'eclairer et faire tourner la machine a laver !!!!!
C'est pas des vendeurs pour rien ceux la non plus !!!!

Pour Sam :

Je te parle de 150 CV pour cette coque c'est deja bien tu dois lui faire lever la gueule au bebe
alors avec 400 cv comme tu dis c'est un avion
Mon Guy Couach avec 360 CV pour 4Tonnes je marche a 28 noeuds !!!!! et il fait 8m70 !!!!
Alors l'autre en alu et 7m il doit faire la moitié en poids un avion de chasse je te dis
Tu peches pas avec tu harponnes direct les poissons !!! hi hi hi
Tu remarqueras le toit en alu rehaussé sinon on pilotait a genoux !!!
Voila la bete
A+++++

[alain]

moi aussi j'en cherche un depuis 3/4 ans, , un qui sort 1KW , je le mettrais bien sur la sortie de fumées de ma chaudière à bois où il y a un feu quasi continu, belles boules! c'est pour le sapin de noel? ;-)))

[papyachaud]

Bonsoir,

Voila 2 ou 3 adresses que j'avais dragué
Celui du Canada c'est en fait en INde et c'est beaucoup moins cher
Je trouve plus l'adresse mais !!!

http://www.alibaba.com/product-free/125928462/stirling_engine.html

http://www.alibaba.com/product-free/141630250/Stirling_Engine_Power_Generator.html

http://www.alibaba.com/product-free/100568067/Stirling_Engine_Generator.html

A++++

[papyachaud]

re,

Elles seraient un peu lourdes pour le sapin !!!! 7,260 kgs pieces !!!!!!
Le mec de Fedex faisait la gueule quand il les a descendu !!!

[Sam8213]

Je vais faire les calculs pour ton bateau, tu sais piloter debout ou assis, tant que t'es au commande d'un bateau ...