Générateur HHO 220V

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Re: rappel

alain
le canadien m'a l'air plus intéressant, cde mini 5 unités, je veux bien en prendre un si tu commandes
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Re: rappel

alain
En réponse à ce message posté par papyachaud
le canadien m'a l'air plus intéressant, cde mini 5 unités, je veux bien en prendre un si tu commandes
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Re: Générateur HHO 220V

educis
Ce message a été mis à jour le .
En réponse à ce message posté par Edenguard
Bonjour Edenguard et tout le monde.


J'ai voulu revoir la vidéo du début du sujet mais en essayant d'avoir un regard critique !

Trois choses me semblent surprenantes :

- La faible quantité de gaz dans le bulleur (en comparaison des débits des générateurs de Papyachaud)

- Au début de la vidéo, les deux dry-cells et le bulleur sont à l'air libre,les deux dry-cells sont hors tension,et malgré cela le moteur démarre au quart de tour !

- A la fin de la vidéo ( à 8mn06) on voit bien la dry-cell qui semble ne rien produire
(niveau d'électrolyte au niveau des trous des plaques ! aucune mousse et rien ne remonte vers le bulleur !)

- D'ailleurs, au début de la vidéo quand le groupe démarre et qu'il coupe l'arrivée de la 1er dry-cell le niveau de la dry-cell du chariot reste le même et rien ne semble se passer dans cette dry-cell ! Normalement, le niveau devrait baisser sous l'effet de la pression du gaz !

La question que je me pose : si c'est un fake, comment ont-ils fait ?

Est-ce qu'une simple résistance chauffante dans de l'essence produirait suffisament de vapeurs pour faire tourner un petit moteur ?

Voilà ce qui me semble louche dans cette vidéo. Qu'en pensez-vous ?


@+
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Re: Générateur HHO 220V

mbhho
Salut à tous,

Ce qui est louche dans cette vidéo, c'est que ça "marche" alors que c'est pas possible ...

un peu comme la femme qui est découpée en morceau par le magicien et qui continue à bouger ses pieds ... Evidemment, je sais pas comme il fait le magicien, et bien pareil pour la vidéo.

Mais bon quand on veut truander (surtout en vidéo) on peut ... J'avance une possibilité, dans le bulleur il y a de l'essence. Le bullage évapore assez d'essence pour faire tourner le groupe ... pas facile à dire, et à comparer les niveaux au temps 0 et à 8 mn ... et c'est vrai que le HHO bulle pas trop, mais sans doute assez pour évaporer l'essence. Ce pourrait d'ailleurs être de l'acétone, qui s'évapore encore mieux ... et pourquoi pas un autre produit, nitro-méthane, éther etc ... bon c'est juste une piste ...

"Est-ce qu'une simple résistance chauffante dans de l'essence produirait suffisament de vapeurs pour faire tourner un petit moteur ?  " : oui sans hésiter oui, c'est une autre piste .. mais bon je vois pas d'autre tuyau que celui qui vient du bulleur ...

Je veux pas trop perdre de temps là dessus. Pour moi c'est clair ... et si ce truc est vrai, je mange mon chapeau .. ah, ah.

Bonne journée. A+ MBHHO
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Re: Générateur HHO 220V

papyachaud
Bjr
Moi ce qui me fait tiquer c'est qu'il n'a aucune changement de regime quand il met son moteur en route avec les 2 generateurs, pas de baisse quand il coupe le 2eme et par contre super baisse quand il alimente sa lampe
A++++
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Re: Générateur HHO 220V

papyachaud
rebjr
Par contre pour les chalumeaux les Chinois conseille de mettre de l'ethanol dans le bulleur
Ce qui fait qu'il y a du HHO plus des vapeurs d'alcool ou de ce qu'on veut et la ça marche sur on a essaye !!!
A+++++
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Re: rappel

mbhho
En réponse à ce message posté par papyachaud
Salut, Papy ... incorrigible !!! ah ah ... voici quelques commentaires pour t'aider. Cordialement.

A+ MBHHO

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Re: rappel

papyachaud
Re bjr
Le Robin en essence donne 3 KW a 3000 T/m
On a reussi a le faire tourner a 2700 T/m mais avec la 2eme etincelle et pas de retard d'allumage !!!
Je l'ai bien precisé aussi
Edengard arrive ce WE pour faire les essais avec sa plaquette electronique miracle donc plus de 2eme etincelle et possibilite de retardé l'allumage
J'ai fait remonte le groupe electrogene complet avec le moteur Robin ce qui fait qu'on va voir, si le systeme Edengard marche, si on produit bien nos 3 Kw avec les 2 generateurs qui eux en bouffent 3,7 Kw
J'avais bien dit si et en admettant que !!!! j'ai pour l'instant rien affirmer j'ai pas pu verifier la base de mes dires... Mais si cette base s'averait exacte pour le Robin, alors je pense que le 500 CV pourrait tourner en
surnumeraire, comme ma roue d'ailleurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! peut etre   hi hi hi
Ce que je voulais dire c'est que la cylindrée n'est pas proportionnelle au CV c'est tout!! en partant de la j'ai extrapolé le systeme mais que en reflexion pas en affiramtive :!!! St Thomas n'a pas verifié !!
Tu prends les moteurs d'avant lourd et avec des bieles longues comme un jour sans pain, la cylindrée et les CV n'etait pas les memes que les moteurs d'aujourd'hui !!!
Avec la meme cylindrée aujourd'hui tu as pratiquement 6 fois plus de Cv pour moins de consomation
D'ailleurs a force de diminuer la consomation un jour il vont arriver a un des a coudre pour 1000 kms !!!!!!
Comme le dit Jancovici , que m'a fait connaitre Alain, moins on a de petrole, plus on fabrique et plus on consomme de l'energie!!! c'est quand meme un paradoxe non ?
Y'a quand meme une cause a effet sur l'offre et la demande et ce qui fait avancer le schmilblic
A+++++
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Re: rappel

Sam8213
Bon, pour la vidéo, le doute est là mais tout dépend de la méthode utilisé, et du groupe.

1 Mw faut pas exagéré quand même, la relation entre consommation et production électrique n'as pas forcément de rapport, ce n'est pas proportionnel a la cylindrée.

J'avais a l'époque un wrangler 2.5L essence de 115cv qui consommait 18-20L au 100, actuellement j'ai un 2.3L turbo essence (mercedes) de 193cv qui consomme 11 l/100.

Pourtant la valeur énergétique de l'essence est la même. Bref un v8 de 500 cv turbo de 5.7L certes il vas consommer mais pas autant qu'on croit.

Je sais plus qui a fait le calcul pour produire l'hydrogène nécessaire aux véhicule etc que toutes les centrales nucléaire ne suffiraient pas, mouais sauf qu'en réalité avec une centrale il vaut mieux utilisé la thermolyse qui est plus facilement utilisable que l'électricité.

Sinon y a la méthode Meyer, le craquage de l'eau par champ électrique oscillant (désolé j'ai pas trouvé de nom encore), je sais ce qu'on va encore me dire, la thermo n'est pas respecté et moi je dis si : si tu as plus en sortie qu'en entrée, y a la possibilité qu'on ait oublié une énergie en entrée
"Chercher à faire voler un engin plus lourd que l'air serait une perte de temps." (J.W. Rayleigh - Prix Nobel de Physique, 1904)

"L'exploitation de l'énergie nucléaire : un conte à dormir debout." (E. Rutherford, Prix Nobel de Chimie, 1908)

Nul cause n'est perdue si il y a encore un pauvre fou prêt a se battre pour elle
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Re: rappel

papyachaud
Re bjr

1ere donnée :
il faut 2cv moteur essence soit 1,5 Kw pour faire  1 kw (avec les petits groupe electrogene)
ça c'est une donnée SURE !!!! j'ai 3 groupes a la maison et c'est confirmé

2eme donnée
Les CV essences et les cylindrées ne sont pas egales
Robin  6 CV  121 cc 3260 watts de production electrique verifiée en essence
Honda 5.5 CV 176 cc  3000 watts de production electrique verifiée en essence (50 cc d'ecart en plus et 260 watts de moins en production )
Autre moteur chinois style et cc idem Honda et idem production

Ce qui n'est pas encore confirmé c'est combien de HHO pour avoir le meme rendement qu'avec l'essence
C'est ce que j'essaye desesperement de trouver par mes essais
Le Honda par exemple montait a 100 volt de production avec 2,5 kw de production HHO
et 150 volt avec 3,7 Kw de production HHO

Si on extrapole le Honda donnera 230 volts avec  5,750 Kw je repete du theorique !!!!
Donc on aurait  5,5 cv avec 5,750 Kw depensé d'un coté soit 1CV de produit par 1,045 Kw depensé

et en cm3 : 176 cc  pour 5,750 Kw depensé soit  1cm3 pour  32,67 watts depensé

un mercury 5,7 litres  500 cv
 en Chevaux : 500 cv x 1,045 kw = 552,5 Kw pour le faire tourné

 en Cm3      : 5700 cc x 32,67 watts = 186,21 Kw pour le faire tourné
Hors il faut 2 cv pour faire 1 Kw donc pour en faire 187 kw il me faudrait que 374 theorique toujours

Je repete c'est du theorique mais y'a des valeurs qui correspondent pas si on les grossit a l'echelle !!!!

Par contre ils correspondent pas non plus avec l'essence !!!!!

Le honda consomme 2 litres a l'heure pour 176 cc et nous donne 6 CV

Le mercury ne consomme pas 65 litres a l'heure pour 193 cv !!!!! mais pour 500 cv
Puisque 5700cc : 176cc = 32,28 fois plus gros  
2 litres a l'heure x 32,28 = 65 litres   mais    6 cv x 32,28 =  193 cv

Je sais pas si vous avez suivi dans cette logique qui n'en est pas une d'ailleurs mais un constatation

Donsc entre mes petits mono cylindre et la 4L 4 cylindres en 850 cc je vais pouvoir peut etre faire un bilan

A Plus

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Re: rappel

Sam8213
Ne t'inquiètes les watts ne seront plus un problème

Le but c'est de partir d'une alimentation 12v, je la monte a 120v (toujours en dc) je met le découpage en place a fréquence variable, j'envoie le tout dans une bobine tht de rapport 1:200, je met une forte résistance, pour limité l'ampérage a moins de 5mA, juste après je met une diode de blocage ht (pour évité les retours éventuels), raccordé aux tubes, qui sont rien de plus que des condensateurs dans lesquels je fais parvenir une tension de claquage et hop
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Re: rappel

mbhho
Ce message a été mis à jour le .
Salut,

ah ah, je vous le dis avec toute ma cordialité .. entre le jeune SAM et Papy .. vous avez décidé de me faire sortir de mes gonds ??? , mais c'est pas possible !!!! REVEILLEZ VOUS !!

Enfin c'est simple, bon sang suivez au moins les chiffres, dans mon calcul je me fout des cylindrées et autre fantaisies, je passe par les rendements qui sont tous inf à 100% :

Papy il me donne 500 CV, soit 368 kW sur l'arbre. Je fais une hypothése de rendement moteur : 40% (si vous êtes pas d'accord, on peut corriger ce chiffre !!!, peut être 50%, mais pas plus).

Pour le moment ça va vous suivez ??? ... Je calcule donc la puissance de carburant qu'il me faut : c'est la puissance sur l'arbre divisée par le rendement du moteur soit 368 / 40% = 920 kW .. ça c'est le carburant (au cas ou je devrais vous le rappeler il y a des radiateurs sur les moteurs, c'est pas pour faire joli, mais pour évacuer les pertes ... soit plus de la moitié de l'énergie du carburant)

Vous me parlez de HHO, soit .. faut le produire, je prends un rendement de 80% (je vous garantis, je me force pour prendre ce chiffre, je pense qu'il est inférieur .. alors : et bin pour produire 920 kW de carburant HHO, il faut en électricité : 920 / 80% = 1150 kW soit plus de 1 MW... je me suis arrêté là car si je fais l'électricité avec un alternateur on se prend encore un rendement d'alternateur de 90% dans les dents....

Bon sang, à part de modifier les rendements (un peu), ya pas à discuter

... et SAM qui dit " faut pas exagérer " SAM c'est la réalité des chiffres, pour faire 368 kW sur un arbre moteur il faut 1150 kW de carburant HHO, point barre.
(d'ailleurs on retouve ce chiffre facilement : rendement global = 40% x 80 % = 32 %, et 368 kW/ 32% = 1150 kW d'électricité).

Vous pouvez raconter ce que vous voulez, c'est comme ça que ça marche .. oui effectivement Papy parle du rendement moteur sous HHO, soit il peut augmenter un peu ... La limite les petis gars, c'est 100% de rendement partout (vous avez déjà vu un moteur à explosion de 100% de rendement ???) , donc à 100% de rend, pour faire faire 368 kW sur l'arbre, il faudrait 368 kW d'électricité ... mais ça c'est pas demain que vous l'aurez .... pour le moment le rendement global c'est 30% ou pas loin, avec le systéme dont vous parlez !!!

Allez, bonne sièste, ah mais !!!!!! . A+ MBHHO







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Re: rappel

Sam8213
Dans le cadre d'une électrolyse standard tu as raison oui il te faudra 1 MW.

Si on part du principe que le hho dans un moteur créer moins de pertes ce qui est le cas, ton rendement va augmenter. et donc ta production d'électricité.

Si je part du principe que, recombiné le hho en h2o par une impulsion tht, on doit pouvoir la dissocié par le même moyen.

Puisque c'est reversible
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Re: rappel

mbhho
Sam, écoute,

bla bla bla ... que des affirmations, je jette l'éponge. Papy m'a demandé des commentaires, je les ai donné avec sérieux. De toute façon 350 kW HHO, on est hors sujet ...

Fais le ... ton systéme ... on en reparle, au moins j'apprendrai des choses !!! ...

A+ MBHHO
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Re: rappel

Sam8213
Affirmation oui mais sur des preuves, des essais qui ont déjà été fait certes pas par moi, mais reproduit plusieurs fois, alors désolé si pour l'heure ce n'est que du bla bla comme tu dis mais disons que les 300€ pour faire l'essai je les ai pas et suis loin de les avoirs c'est plutôt le contraire.

D'ailleurs je n'ouvrirai pas une entreprise sur ce domaine si je n'étais pas sur a 200% des résultats.

Après je t'ai expliqué pourquoi ce n'est pas sur unitaire, que ça ne viole pas la thermo etc, reste sur ton point de vue, je reste sur le mien et c'est très bien comme ça
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Re: rappel

papyachaud
re bjr
Sam je te le repropose encore une fois
Si avec 300 ou 400 € tu peux nous faire ton systeme je te les envoie demain matin avec les plaques !!!!
C'est pas un probleme pour moi et on arretera les discussions steriles !!!
Donc envois moi ton adresse en MP je te les envois avec les plaques et tu le fais
Si tu reussis pas c'est pas grave je t'en voudrais pas
Si tu reussis et bien tu me referas un systeme pour moi que je te payerais prix coutant
Tu pourras ainsi depose le brevet a ton nom c'est pas un soucis et je serais heureux de t'avoir aider
A plus
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Re: rappel

Sam8213
Comme je te l'ai dis aussi, les sous c'est accessoire. Et puis je me sentirai mal si ça marche pas (je reste réaliste quand même)

Par contre les plaques ok, je veux bien, suffit de me dire combien pour l'envoie, pour le reste j'ai presque ce qu'il faut sauf la bobine mais je prendrai une tht de voiture, le réservoir ben ça sera du recyclage.

Si mon système marche, c'est avec bon cœur que je t'en offrirai
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Re: rappel

papyachaud
Re bonsoir,
Je t'ai dit que j'investissais !!! donc y'a pas de malaise !!
Si tous mes investissements faits dans ma vie avaient rapporrte, je serais milliardaire !!!!
Un investissement c'est un risque calculé
Si tu investi pas tu peux pas perdre mais tu peux pas gagner non plus !!!!!
Donc je te le repete il n'y aura aucun reproche si ça ne marche pas
Par contre si ça marche on a tous a y gagner alors 400 € d'investissement c'est du temps de gagner si ça marche et une replication de ce que tu a vu mais pas testé
Donc c'est tout benef et pour toi epour moi et pour tous les mecs du forums qui cherchent et se creusent la tete tous les jours !!!
Donc c'est avec plaisir que je t'envoi ça et les plaques
Donne moi ton adresse en MP et mets toi au turf on en a besoin
et on va lui faire manger son chapeau a MBHHO !!!! hi hi hi j'amenerais la sauce pour qu'il s'ettouffe pas
Allez mets toi au boulot le temps que ça arrive
A plus
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Re: rappel

Edenguard
Bonsoir,

Voici mon projet en cours pour notre ami Papyachaud.



Mettez le son pour comprendre ce que je racontes :)
Ce système est plus simple que l'autre, mais moins intelligent.
Il a besoin d'un réglage manuel pour se caler correctement.

J'ai enfin de quoi travailler correctement donc voilà :)
Même si ya mieux, c'est pas mal du tout ^^
Me suis fabriqué la petite étagère cette aprem aussi, faut ce qu'il faut pour bosser dans de bonnes conditions.
Obligé de mettre en stand by la maison mais bon, c'est pour une bonne cause :)

Je vais bientôt pouvoir m'y coller à Meyer moi aussi !
Grâce à Papyachaud :)

A+
http://www.edenguard.fr/ (mon site)
Forum perso où j'y détailles un peu toutes mes expériences, bricolage, jardinage, etc : http://www.edenguard.fr/forum/
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Re: rappel

papyachaud
Bonjour,
Super on va bientot pouvoir tester grandeur nature !!!!
Et faire peter le feu a ces moteurs qui nous ont rendu fou !!!
mais la on va les dompter!!! a la baguette qu'ils vont marcher !!!!
Beau travail Edengard BRAVO !!! et pour la bonne cause comme tu dis
A Bientot
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