Générateur HHO 220V

[mbhho]

ah .. Educis tu as raison dans le fond, il est évident comme j'ai pu le souligner dans le passé qu'alimenter un moteur thermique au HHO est un peu une utopie ... Surtout si c'est une voiture ..

Mais ici, la 4L c'est juste une opportunité pour apprendre et comprendre, en tout cas c'est comme ça que je le vois.

Je suis le premier à dire qu'avec le HHO, il ne peut y avoir qu'une conso au fil de l'eau (pas de stockage) ... et aussi que si l'on produit de l'électricité pour alimenter un moteur thermique et faire de la puissance, mieux vaut mettre au bout un moteur électrique. Mais bon ici on devrait apprendre des choses .. et le HHO ou l'H2 c'est quasi identique ... surtout si on laisse l'aspiration air du moteur ouverte en partie ... à suivre.

Avoir à disposition de gros géné de 10kW est une chance pour expérimenter à des échelles beaucoup moins modestes .. dire qu'il va en sortir quelque chose .. à par l'exercice d'avoir appris .. bien malin donc une fois de plus à suivre ...

N'oublions pas que cette longue file, commence "en fait trés mal", puisqu'on y voit une vidéo d'un soit-disant bouclage HHO/moteur/générateur, que j'ai dénoncé. Mais je ne suis pas hostile à répondre à certains questionnements .. sur la thermo, les bilans, les puissances pour autant qu'on ne m'implique pas dans la surunité ... puisque ça ne peut pas exister !!

... et en réponse à ta remorque de batteries  je vous rappelle ce lien ...
http://le-forum-des-utilisateurs-de-generateurs-hho.3359116.n2.nabble.com/C-est-pas-du-HHO-mais-ca-pourrait-et-ca-fait-bien-rire-tp7584055.html


A+ MBHHO

[educis]

Bonjour mbhho

Je suis d'accord qu'il en sortira toujours des infos intéressantes que peut-être un jours quelqu'un pourra utiliser pour mettre au point un moteur spécifique H2.

" pour autant qu'on ne m'implique pas dans la surunité ... puisque ça ne peut pas exister !!..."

Il faut garder une petite place pour le doute ;-)

L'univers est vraiment très complexe ! Alors, quand on aura tout compris..., on pourra s'attaquer aux multivers.

La connaissance accumulée par des générations de scientifiques c'est bien mais il faut savoir garder un cœur d'enfant et continuer à s'émerveiller devant l'infiniment grand et l'infiniment petit.

J'avais oublié cette vidéo...Vive la "Deutsche Qualität" :-)

@+

 

[papyachaud]

Si je resume:
Il faudrait entre 2 et 3 fois plus de HHO avec la meme puissance electrique pour faire tourner un moteur thermique !!
On sait qu'un moteur thermique ne redonne que 22 a 25 % en rendement pur, c'est la loi du systeme 4 temps

Je le repete depuis le debut il faut creer un moteur special HHO, c'est plus ou moins le but de mes essais et

de mes modestes recherches

Ou bien il faut essayer de se servir autrement du HHO en lui ajoutant avec par exemple de l'innertie, une

demultiplication style Chass Cambell, Passer en 2 temps au lieu de 4, enfin essayer quelque chose !!!

C'est sur qu'en ne faisant rien on ne prend aucun risque !!!! mais je pense que Tesla par exemple avait

fait tourné un voiture avec rien !!!!!!

 il est mort ruiné et laissé pour compte mais aujourd'hui on lui prete les plus grandes avancées

tel le plasma et meme les ondes radios lui ont ete retribuées a titre postume !!!!!

Le fameux rayon de la mort dont il parlait s'approche bizarement du Laser

Alors meme s'il est vrai qu'il n'y a qu'un Tesla par siecle, on doit trouvé la combinaison adequate pour

creer de l'energie si ce n'est en surnumeraire, du moins s'approcher des 99 % de rendement !!!

L'homme a ete capable de faire des choses fantastiques et au fur et a mesure on accelere les inventions

et surtout les applications. On est passé du pallier en bois au roulement et a present au pallier magnetique

On a pas creer de l'energie mais on l'a diminué les frottement donc augmenté l'efficacité !!!

C'est ma vision des choses!!! elle est tres simpliste mais quand je m'endors le soir, j'ai l'impression d'avoir

fait quelque chose de ma vie !!!

Un Papy qui s'est levé du pieds gauche hi hi hi

[educis]

Bonjour papyachaud et tout le monde.

" mais je pense que Tesla par exemple avait fait tourné un voiture avec rien !!!!!! "

Y'en a qui vont se faire tirer les oreilles par mbhho

"Je le repete depuis le debut il faut creer un moteur special HHO"

Probablement une bonne idée pour exploiter à fond les propriétés du HHO !

Peut-être un moteur avec petite course des pistons pourrait exploiter au mieux la grande vitesse d'expansion des gaz et, qui sait, peut être aussi permettre d'utiliser le vide qui se crée tout de suite après !?

Bons essais.

@+

[Sam8213]

Tesla n'a pas créer une voiture fonctionnant a rien mdr mais elle utilisait l'électricité de la planète, oui car le noyau terrestre fonctionne comme une dynamo géante mais bref c'est hors sujet.

Le problème n'est pas de savoir si on peut faire fonctionner une voiture au hho/h2 on sait que c'est faisable, bmw l'a fait (pour le h2) et oui c'est comme du hho sauf qu'on prends l'oxygène de l'air.

Le truc c'est de savoir comment l'extraire de l'eau de façon économique en énergie, il y a différent moyen, le plus connu est l'électrolyse, le plus complexe est la thermolyse mais il y a d'autre moyen qu'on ne connait pas encore enfin ils sont surement connu des élites mais pas de la population.

Considéré l'eau comme une énergie oui, déjà avec les barrage hydroélectriques, mais surtout il faut la voir comme un moyen de transport de l'hydrogène le plus sur du monde ...

Bizarrement peu de gens donne du crédit à la haute tension cependant c'est un moyen utiliser dans beaucoup de domaine, comme le transport de l'électricité, un truc bête mais faut se poser la question du pourquoi ...

Avec le hho je suppose qu'il ne faut pas fonctionner au niveau du rendement mais au niveau moléculaire.

Celui qui comprends comment casser la liaison hydrogène de façon économique (en énergie) n'aura même pas besoin de savoir combien de litre sa caisse consomme par minute mdr

C'est loin d'être une utopie, au même titre qu'on pensait que la Terre était ronde, qu'un jour on volerai comme les oiseaux, que Jules Verne a imaginé que : De la terre à la Lune, 20 000 Lieue sous les mers, où l'île mystérieuse

[mbhho]

Salut à tous,

Merci, effectivement Educis il y a de quoi tirer les zoreilles ... et pas qu'à Papy  mais bon faut savoir laisser passer ...

.. et comme disait Raymond (Devos) ... un rien c'est déjà quelque chose puisqu'on dit trois fois rien ...

.. je rappelle pour ceux qui font l'amalgame ... (suivez mon regard) le HHO c'est presque de l'hydrogéne, sauf qu'il y a de l'oxygéne dedans ..  que ça se comprime pas, se liquéfie encore moins (h2 = 20 K et O2 = 90 K, et à 20 K O2 est solide ...) donc se stocke pas ... contrairement à H2, qui peut être liquéfié, comprimé, ou stocké sous forme d'hydrures ... un petit rien qui peut faire BOUM !!!


A+ MBHHO

[volcanbleu]

 Presque pareil ....

A la difference enorme pres que pareil n'etant pas pareil  avec 100% de HHO on se retrouve en phase de detente avec 100% de vapeur d'eau et non pas de l'azote. Donc voir un peu les subtilites energetiques de la vapeur d'eau versus l'azote et l'essence brulee, et tout ce qu'on peut en tirer a la sortie de l'echapement .. hi! hi!

Temperature de dissociation de l'eau en H2 et O2 : 2000 degres

Temperature d'explosion de l'hydrogene : 2000 degres

TIENS TIENS ... bizarre ...

Bizarre, vous avez dit bizarre...

[mbhho]

Salut à tous, Volcan voir mes comments ... attention aux affirmations "gratuites" plus des courbes interessantes ..

volcanbleu wrote

. ......... A la difference enorme pres que pareil n'etant pas pareil avec 100% de HHO on se retrouve en phase de detente avec 100% de vapeur d'eau et non pas de l'azote. C'est vrai, le HHO serait surtout interessant car pour un même volume de "mélange" aspiré à la descente du piston comme il n'y a pas d'azote, alors la qté de H2 est plus importante, et donc l'énergie à l'explosion. C'est pas pour autant que le rendement va bouger (peut être car le température va augmenter ?? ) mais la puissance oui .. en théorie. Il reste que Papy a tourné avec un peu d'admission d'air .. pourquoi ?? l'auto-inflammation ?

Donc voir un peu les subtilites energetiques de la vapeur d'eau versus l'azote et l'essence brulee, et tout ce qu'on peut en tirer a la sortie de l'echapement .. hi! hi! ça ça veut rien dire

Temperature de dissociation de l'eau en H2 et O2 : 2000 degres ( ??? dissociation avec fer rouge ? .. ou quoi !!)
Temperature d'explosion de l'hydrogene : 2000 degres .. NON bien plus 3080 !!!!

TIENS TIENS ... bizarre ...

Bizarre, vous avez dit bizarre...

L'alternateur de Papy courbes tracées il y a 6mois ...
le premier encadré c'est la puissance sortie fonction de la vitesse sur une charge constante, avec Pmax = 5kW à 330 RPM. Du fait que c'est un tri .. ça complique un peu la tache pour les charges ... La courbe rouge donne la puissance maxi qu'on peut tirer à une certaine vitesse, en se mettant à I max. Faudra bien réfléchir pour selectionner et les vitesses et les charges ohmiques ...

[papyachaud]

Bonjour,
Ce matin j'avais un peu de temps et je me suis repenché sur les generateurs chinois

On demarre avec un 100 l/h de HHO pour 400W/h de consomation electrique soit 4W/h par litre de HHO

Plus on monte dans les generateurs au moins il faut de courant electrique par litre de HHO produit

Le plus gros qu'ils aient en ce moment est :

un  10.000 l/h de HHO pour 31 KW/h de consomation electrique soit 3,1W/h par litre de HHO

J'ai eu les chinois au tel et ils travaillent sous 5V 60A

Si on augmente encore, mettons 1.000.000 l/h sous 3100 KW a combien tombent on de W par litre ?

Sur le papier on serait a 2,4 W/h par litre de HHO soit pratiquement le double de HHO pour la meme

puissance electrique et la ça devient carrement interessant car si la 4L avait 6000 l/h de HHO elle

tournerait a plein regime  et pourrait s'auto suffire !!! sur le papier bien sur

Je sais c'est un calcul simpliste mais a part quelques essais avec 8 ou 10 KW j'ai encore jamais vu ni

entendu parler de grosse unité de 3 a 5000 KW !!! Peut etre est ce trop dangereux ???

Car en fait le probleme est la !!! produire plus de HHO avec moins de puissance electrique

[papyachaud]

Pour Sam
Tesla se servait de l'electricite environante OK mais il en tirait une certaine puissance !!!! alors comment fesait il ? ou alors il avait inventer le 1er fake de l'histoire non ?

[mbhho]

Salut,

Papy tu frises le carton rouge avec ton post chinois , si je te le donne pas c'est que tu as qd même écrit une vérité dans ton deuxiéme :

papyachaud wrote

.....
Tesla se servait de l'electricite environnante OK mais il en tirait une certaine puissance !!!! alors comment fesait il ? ou alors il avait inventé le 1er fake de l'histoire non ? OUI OUI OUI !!! un trés beau fake

A+ MBHHO

[papyachaud]

Moi je ne fais que retransmettre les données chinoises !!!

Plus on monte dans les puissances elctriques, moins il faut d'energie pour produire du HHO !!!

25% de plus de HHO avec les plus gros, c'est toujours mieux non ?

[papyachaud]

Un article a lire sans moderation lllll

http://leblogdedany8.over-blog.net/article-un-physicien-en-colere-parle-d-energie-libre-85944022.html

[volcanbleu]

Il reste que Papy a tourné avec un peu d'admission d'air .. pourquoi ?? l'auto-inflammation ? TROP D'AVANCE A L'ALLUMAGE

Donc voir un peu les subtilites energetiques de la vapeur d'eau versus l'azote et l'essence brulee, et tout ce qu'on peut en tirer a la sortie de l'echapement .. hi! hi! ça ça veut rien dire LA VAPEUR D'EAU DEVRAIT AVOIR PLUS D'ENERGIE QUE L'AIR

Temperature de dissociation de l'eau en H2 et O2 : 2000 degres ( ??? dissociation avec fer rouge ? .. ou quoi !!) THERMOLYSE
Temperature d'explosion de l'hydrogene : 2000 degres .. NON bien plus 3080 !!!! DANS UN MOTEUR CE QUI COMPTE C'EST LES BTUs DE TOUTE FACON

Monter le rendement "primaire" d'un moteur avec le HHO semble assez difficile, surtout a cause le l"inflamibilite de l'hydrogene qui empeche de monter le taux de compression et/ou la suralimentation. On va voir ce que donneront les essais, si le miracle s'accomplit ... ahaha

Il semble que la seule voie de salut soit du cote de la recuperation de l'energie "secondaire" perdue en chaleur...  De ce cote, il y a encore pas mal a faire...

[volcanbleu]

Papy, je connais cet article.. tres bon.. mais vas y doucement   ahaha..

ce qui serait bien c'est de pouvoir demonter un de tes generateurs pour voir quel type de cellules ils utilisent, ou avoir une camera endoscopique par exemple pour aller voir a l'interieur. Ca doit etre des cellules a spirale, mais avec ou sans trous ? De toute facon, on peut faire mieux qu'eux avec des cellules a plaques..

Wiseman en fabrique et en vends qui ont a priori le meilleur rendement possible sans pulsing.. dans les 3WhL

http://www.eagle-research.com/browngas/machine/machine.php

[Sam8213]

Mouais, un gros fake dire ça de quelqu'un qui a inventé le courant alternatif, le moteur a courant alternatif, les ampoules fluorescente, les radars enfin la liste très très longue, je pense que c'est sous estimé très largement ses capacités.

L'énergie qu'il puise vient de la planète elle même, regarde un orage, c'est quoi c'est une différence de charge électrostatique entre le sol et l'air, quand les charges s'accumule suffisamment un éclair se déclenche soit plusieurs millions de volt et pas mal d'ampères aussi.

Tesla avec la Arrow (la voiture "sans fils") a mis en pratique un collecteur de cette différence de charge électrostatique pour pouvoir l'utiliser, un phénomène qui se rapproche c'est l'induction, transmission de puissance par champ magnétique, là le champs magnétique est celui de la Terre (qui est assez puissant pour dévié les particules chargées venant du soleil), donc une antenne suffisamment adapté et tu peux avoir suffisamment de puissance pour propulsé une voiture.

Surtout que pour une voiture de 90cv (ce qui est une moyenne, personne ne me contredira la dessus au moins mdr) ça donne 66,240 Kw si tu met 4 moteurs électriques de 16.56 Kw sur chaque roue, en sachant que les moteurs de voitures électriques sont en 400V, ça donne 41.4A / roue, en plus c'est la puissance maximal, donc forcément ça fera moins, donc une arrow de l'époque, c'est faisable largement en plus, sur la pierce arrow le moteur serait un moteur à courant alternatif de 1800tr/min, avec une boite de vitesse adéquate, la voiture a largement de quoi se propulser.

C'est tout y a rien de fake là dedans, quelqu'un avec un bon niveau de connaissance en électricité peut comprendre le principe.

Après dire que c'est un mythe c'est différent, ce n'est pas parce que ça n'a pas été prouvé que ça ne peut pas exister. Techniquement parlant c'est largement faisable.

Edit : Et pour les curieux qui se posent la question du comment voilà (bon c'est en anglais)

http://www.apparentlyapparel.com/2/post/2012/05/nikola-teslas-wireless-electric-automobile-explained.html

[volcanbleu]

Merci SAM pour ce lien que je ne connaissait pas sur la Pierce Arrow.. Pourquoi tu ne viens pas en Mai chez Papy, on passerait surement on bon moment..

[mbhho]

Salut,

Un peu mare de vos liens avec des arguments de secte .. je commenterai pas plus, chacun est libre.

.. et je dirais juste Sam : just do it !! .. t'attends quoi bon sang !!!

A+ MBHHO

[izentrop]

Bonjour,

papyachaud wrote

Pour les electrolyseur, j'ai :
1 de  100 litre / h en panne a voir ce qu'il a!!! (je l'ai prete il est revenu marche plus !!!!)
1 de  300 litre / h en panne a voir ce qu'il a!!! (je l'ai prete il est revenu marche plus !!!!)

Pas soigneux les emprunteurs ou pas l'air fiable tout ça.
A 3 ou 4W/h par litre de HHO, il serait intéressant d'avoir des photos de l'intérieur pour voir à quoi ressemble les cellules ;)

[Sam8213]

Par obligation, Mai (avec un peu de chance) devrait correspondre à l'ouverture de mon magasin (si tout se passe comme prévu évidemment).

Après je ne suis pas dans la même optique, faire tourné un moteur avec des drycells c'est bien mais trop gourmand en énergie, pour moi il est possible de générer du hho en passant par de la THT (ioniser le milieu de façon a faciliter la rupture de la molécule) et ça avec des puissances ridiculement faibles. Besoin d'une forte différence de potentiel et non d'une grosse intensité, qui provoquera de toute façon une surchauffe.

D'ailleurs un courant qui circule chauffe toujours le matériel qu'il traverse, donc quand les cellules chauffent c'est dû à l'intensité qui circule et non la tension, c'est pour ça que les ligne à haute tension sont utilisées