Générateur HHO 220V

[OLIVIER22]

Bref...
Papy en a marre qu'on le fasse chier avec des chiffres, des théories etc...
Il fait des essais, et il regarde les résultats.
Et il investit pour ça, ce que je ne peux pas faire et la plupart ici non plus.
Alors, faut arreter de lui prendre la tete avec des " c'est pas possible, etc..."

[Edenguard]

Hello,

C'est tout à fait çà Olivier, c'est aussi ce que j'avais expliqué mais de manière plus soft :)

[gildas]

Edenguard,Olivier...

Oui,la théorie c'est contrariant...mais certain trésors se trouve aussi par les livres!(ou les ordi,)
Papy affirme que le groupe électrogène de la vidéo en page 1 tourne en circuit fermé...

papyachaud wrote

Pour le stop flamme a essence, nous vendons actuellement sur ma societe des chalumeaux HHO et il preconise de mettre de l'ethanol dans le bulleur, pour avoir une flamme plus chaude !!! et ça marche !!
et ça explose pas quand on a un retour !!! donc c'est peut etre le secret du groupe qui tourne en circuit fermé !!!

Mais sur la vidéo(à 0'30) le type ouvre un robinet pour laisser passer de l'air,ça ne semble pas un circuit fermé.
Ceci dit la remarque de Papy est intéressante que des vapeurs d'alcool augmente la température de la flamme, mais c'est curieux car il n'y aura pas d'oxygène pour que l'alcool brûle,HHO est stœchiométrique...ou alors faut faire un circuit ouvert.
Je n'ai posté que 9 message,je ne trouve pas mes remarques dénuées d'intérêts...
A+

[papyachaud]

Bonsoir gildas
tes remarques sont loin d'etre denuées d'interet comme tu dis
Mais si ce gars fait reellement tourné son groupe sans rien de plus alors pourquoi on en entend plus parlé ?
D'autre part sur les dry cell les gars se serve du HHO en comburant donc si on prends de l'ethanol dans le bulleur comme pour les chalumeaux que nous vendons, alors c'est tres simple de faire tourner un moteur
meme dans un ascenceur, mais combien de temps ? that is the question !!!
Donc on est plus dans la supercherie que dans l'interet reel du HHO !!!
Je n'en vois vraiement aucun interet apart de se faire mousser un peu  !!!!!
Le but ultime et sans se cacher derriere son petit doigt, c'est quand meme l'autonomie !!! donc le surnumeraire
ou l'autossufisance appelons le comme on veut et c'est la qu'on butte tous et pour le moment les lois de la thermodynamique nous le prouve tous les jours sans passer par des calculs de fou ni inventer des equations fumeuses !!! faut quand meme qu'on garde les pieds sur terre !!!!
Mais avec des essais et des bricolages veridiques et sans subterfuges chaque fois qu'on gagne 1 watt ou 1 tours moteur de plus, alors la oui on avance un peu vers la terre promise !!!!
mais bien que je sois un optimiste visceral, je pense qu'on est pas encore au bout du tunnel !!!
Avant toutes les theories physiques, il y a eu des essais avec beaucoup de chuttes et d'echecs
mais comme Penelope faut faire et defaire tous les jours !!!! sans la certitude d'y arriver mais avec l'espoir
Si on y arrive un jour, on dira: putain mais pourquoi j'y ai pas pense avant !!!! c'etait si simple
ça par contre j'en suis intimement convaincu !!!
Le sermon est fini vous pouvez aller en paix hi hi hi

[gildas]

Amen! ^^

[gildas]

papyachaud wrote

D'autre part sur les dry cell les gars se serve du HHO en comburant donc si on prends de l'ethanol dans le bulleur comme pour les chalumeaux que nous vendons, alors c'est tres simple de faire tourner un moteur
meme dans un ascenceur, mais combien de temps ? that is the question !!!

Hum...Je me permet une dernière suggestion:ce serait d'essayé de brancher le générateur HHO directement sur le groupe électrogène avec de l'alcool (ou essence)dans un bulleur adapté éventuellement maintenu tiède avec un chauffe biberon,puis 500 watt de charge sur l'autre prise...
Cela devrait quand même moins consommer qu'une utilisation normal d'un groupe électrogène avec 500 watts de charge...

Attention aux non initiés,expérience dangereuse!

A+

[alain]

bonsoir, à tous!
c est un peu compliqué maintenant pour trouver les bonnes files, je viens de faire une quarantaine de km avec mon petit bolide équipé hho, en fait je partais faire le coup du soir à la mouche, mais comme je deviens légèrement sénile, je me suis trompé de waders, j'en ai pris un trop petit et percé , donc retour au bercail un peut blasé!

je reviens sur votre "utopie", personnellement je n'espère plus depuis longtemps le surnuméraire, et je me tourne vers une production séparée d'hydrogène et d'oxygène , pour ainsi stocker l'hydrogène et l'utiliser selon mon bon gré c'est pour moi la seule solution pour être auto suffisants en énergie

[Sam8213]

Bonjour tout le monde,

L'espoir, bon en même temps il fait vivre aussi donc c'est déjà un bon début, mais bon papy il ne faut pas oublier que la thermodynamique n'est valable qu'a partir d'une certaine échelle ... en dessous ben ça marche plus, quelque post plus haut quelqu'un a parler de la centrale nucléaire, c'est un bon exemple.

à l'échelle de la centrale, le rendement est inférieur à 1 logique, on récupère moins d'énergie qu'en entrée, mais si on se met à l'échelle du réacteur lui même, on a bien plus d'énergie en sortie qu'en entrée puisque avec une bonne régulation le système s'auto entretien ... en plus on extrait de l'energie et le système s'auto entretien toujours donc a bien du sur unitaire, et même une fois le combustible utilisée il reste toujours radioactif et la radioactivité c'est de l'énergie sous forme d'onde, j'invente rien c'est comme ça.

Pour en revenir au groupe électrogène, je ne suis pas sur que la quantité d'éthanol/essence soit suffisante pour faire fonctionner l'appareil, et dans un ascenseur, je ne donne pas cher du démonstrateur vu que si il y a de l'essence il y aura du CO2 et NO2 obligatoirement.

La question n'est pas de savoir si c'est possible ou pas, puisque d'autre l'ont fait avec des tondeuses à gazon, et que tu as réussi à faire tourner un moteur de 4L, mais de gagner plus en donnant moins, mais pour ça il faut changer de point de vue et d'échelle.

Mais bref, je suis d'accord avec le discours de dire : mais non c'est impossible, il faut juste se demander si c'est impossible de cette façon, alors de quelle façon c'est possible.

Après papy je pense comme toi on se dira, c'était si simple mais pour le mettre en place ouf ça va être tendu

[papyachaud]

Bonjour,
un peu d'optimisme, voila ce que j'attendais et ho miracle ça arrive !!!
Continuez vous etes sur la bonne voie !!
Allez encore un effort et on va y arriver !!! Ou je sais pas mais on s'en fout pourvu que le train roule
Bonne journée

[Sam8213]

J'ai toujours été optimiste, et partisan du rien n'est impossible

[Lancêtre]

Bravo, Papy et Sam et tous ceux qui ne se découragent pas. Il faut essayer, réessayer, réfléchir et réessayer. Le reste n'est souvent qu'élucubrations de gens qui n'ont rien essayé, souvent rien étudié ... mais qui ont tout compris !
J'ai ramé des années et des années sur un système inédit, une histoire de mesures de champs magnétiques de très faible intensité sur de grandes surfaces. On est terriblement gêné par le rayonnement solaire, les courants telluriques et surtout par les réseaux EDF. Plusieurs s'étaient cassés les dents, c'était impossible de travailler sur des signaux recueillis 1000 à 2000 fois plus faibles que le bruit de fond...
J'ai réussi... Un jour après une petite conférence un ingénieur des mines m'a abordé pour m'expliquer qu'avec son service ils faisaient le même type de mesure que moi, mais uniquement pendant les coupures générales du réseau EDF !! Et il a ajouté et me l'a confirmé plus tard par mail, qu'ils n'avaient jamais songé à ma solution... si simple quand on l'a trouvée !
Courage, confiance, on les aura   ... comme ils disaient il y a cent ans !

[Sam8213]

Bonjour Lancêtre,

Oui essayer, ressayer, réfléchir, dans le cadre de l'électronique d'accord, sans problème, dans le cadre de création d'un gaz hautement inflammable, il y a beaucoup de précaution à prendre.

Je te donne un exemple, je préfère être sur avant de faire la 1er expérience puisque comme tu as pu le constater je souhaite allié très haute tension (de l'électrostatique pure) avec de l'eau, 2 dangers, en premier lieu la tension de 25 000 à 50 000 Volt, et la 2 ème la création en quantité importante d'hydrogène qui a une tendance désagréable d'exploser en présence d'une étincelle, de plus en milieu clos ce serait de l'inconscience.

Bref rien n'est impossible, c'est une question d'échelle

[Edenguard]

Bonjour à tous,

Pour ma part je vais aussi reprendre les essais de HHO sur moteur thermique !
C'est décidé :)
Il me faut juste trouver un moyen de souder des vis sur des plaques inox par exemple, pour fabriquer de nouvelles électrodes d'extrémités.

Je vais refaire un gros géné mais alimenté en 48V par là, en utilisant le principe des chinois c'est à dire avec une alim de poste à souder.
Donc je dois fractionner mon gros géné qui chauffe et fuis et donc refaire des plaques d'extrémités et des électrodes aussi.
A part faire souder des vis sur les plaques que j'ai déjà, je vois pas trop comment faire pour limiter les frais.
Une autre solution serait de faire faire des plaques spécifiques mais cela va me couter un bras, et je peux pas me le permettre.

Je vais monter un démarreur électrique sur le moteur thermique que notre ami Papyachaud m'avait donné pour faire les essais.
C'est ce moteur que j'avais réussi à faire tousser avec le HHO, alors que le groupe électrogène n'a jamais voulu tourner, alors que je lui ai envoyé encore + de HHO que le moteur de Papy.
Je penses donc qu'il y a un souci et que certains moteurs peuvent facilement tourner avec du HHO, et d'autres moins.
Peut être juste un souci de décalage de l'allumage, je sais pas trop.

Tout çà me permettra aussi de terminer et tester en temps réel le bloc CDI PLASMA que je prépares pour Papy.
Je pourrais ainsi bien vérifier que tout fonctionne correctement avec le système.

Mon seul souci pour le moment c'est ces ptain d'électrodes d'extrémités à refaire, au moins en faire 10 pour une mise en parrallèle de 5 génés HHO.
Si on part sur du 48V et 10A par stack, soit 480W, je pourrais faire 5 génés HHO pour une conso de 2.5KW environs.
Au final le nouveau géné devrait moins chauffer et avoir une alim réglable du coup...
Sinon je les branches en série pour les mettre sur le secteur, comme actuellement.
A voir pendant les essais.

A+

[Sam8213]

Bonjour Edenguard,

Pourquoi ne pas les souder avec une torche hho justement (si il t'en reste une)

Si ton moteur n'a pas démarrer c'est peut être parce qu'il a des fuites d'air, ou que le hho s'échappe par l'admission d'air ou d'essence

[Edenguard]

Bonjour Sam,

C'est une idée en effet, mais mon chalumeau était bien trop faible pour arriver à faire une soudure.
J'avais essayé sur du métal mais cela formait plutot une sorte de collage...
Je ne sais pas souder à part l'électronique donc m'attaquer direct à l'inox c'est mort pour moi, faut que je trouves quelqu'un :)

Je ne sais pas trop pourquoi, mais ce qui est sur c'est qu'avec le groupe je n'ai rien eu du tout, alors que l'autre moteur a toussé quelques fois.
Il y a donc bien quelque chose qui cloche.

Et quand j'y repenses j'avais de bons résultats avec le moteur de pocket bike, alors que j'étais encore sous 12V à ce moment là, avec 2LPM environs.
Le moteur pompait tout le HHO rapidement mais il tournait bien et vite quand même...
Je pourrais tenter de faire pareil en limitant l'aspiration...

J'ai donc encore plein d'essais à faire mais tant que je résouds pas mon souci d'électrodes je suis bloqué.

A+

[papyachaud]

Edenguard,
tu sais ou on habite et tu sais qu'on peut te faire les soudures !!!!
Tu sais egalement que je t'attends pour un electrolyseur en panne !!!
D'autre part je peux te preter un 300 l/h ou un 600l/h pour tes essais !!!!
Meme le 3000l/h si tu veux mais faut transporter la bete !!!
J'attens des moteurs avec demarreur electrique dans le prochain container 4 a 5 semaines
donc c'est quand tu veux !!!
A plus

[Edenguard]

Salut camarade !

Merci pour la proposition, je vais voir ce que je peux faire.
Le souci c'est que j'aimerais t'apporter le système fini et testé correctement.
Là si je viens pour les soudures et ton dépannage et bien je n'aurais pas pu tester le système, forcément...
Je peux tester sur ma minipelle mais j'ai peur que le Plasma fusille le moteur, et notamment que cela perce le piston.

La puissance du plasma est intense, lors de mes précédents essais le métal de ma bougie de test avait fondu, une autre s'était carrément soudé !
En fait lors de l'arc électrique cela à arraché la matière dans la puissance de l'arc et soudé entre les électrodes de la bougie.
C'est pour çà qu'il faut tester et surement acheter une bougie spéciale ultra résistante, ce que je pourrais pas faire...
Il faut qu'elle soit increvable mais aussi sans anti-parasite, car la résistance interne limite le courant et coupera le plasma.
Normalement dans la référence il y a un "R" pour dire qu'il y a une résistance, donc c'est pas bon.
A voir aussi si le piston ne se détériore pas avec les chocs Plasma + HHO !

On en reparlera :)

A+

[Sam8213]

Bonjour Edenguard,

C'est étonnant que les électrodes d'une bougie puissent se souder entre elle voir fondre vu la puissance (en moyenne elles font 0.4 joules)

Ou bien la haute tension est vraiment méconnu ... et a donc des effets étranges sur la matière

[Edenguard]

Hello Sam,

Ce n'est pas la THT qui crée cet effet, mais le PLASMA.
La THT ne sert que de transport, pour amorcer l'arc en fait, comme dans un néon.
Et un arc c'est un court circuit, un interrupteur si tu veux.
Donc il fois qu'il est crée, c'est un court circuit.
Et cela court circuite donc les condos du bloc plasma.
470uF sous 300V dans le cas du bloc plasma destiné à Papy, cela fait 21.15 Joules.
Les pauvres petites bougies :)

Je vais essayer de faire quelques vidéos de mon avancée pendant ce long week end.
Si je trouves une bougie qui traine...

A+

PS : Me semble que pour un poste à souder c'est pareil :
On frotte pour amorcer l'arc électrique, et ensuite il est entretenu par le courant, sans toucher le métal.
Et cela soude le métal bien sur :)

[Sam8213]

la tht ionise sont milieu, ainsi le milieu ionisé donc principalement composer d'ion (un plasma froid) n'a pas la même conduction puisqu'il est chargé électriquement, ce qui permet une décharge instantanée de l'électrode d'ou l'apparition de l'éclair, mais ce qui est intérressant c'est que même en court circuit tu ne peux pas avoir plus que la puissance maximal, dans ton cas 21.15 joules hors c'est techniquement largement insuffisant pour fondre du tungstène (les électrodes des bougies étant principalement en tungstène), de plus si effectivement c'est le plasma qui fait fondre/souder le métal, il faut une température du plasma assez élevée hors ce n'est pas le cas.

Autre hypothèse la tht par le biais du plasma colle les atomes de tungstène dans le tracé de la décharge, et ça colle à ce que je pense : l'électrostatique agit sur les atomes, les orientent, les déplacent, les associent. Et si ça marche sur le tungstène ça doit marché sur tout les matériaux enfin j'imagine ...