Générateur HHO 220V

[Sam8213]

Ne serait pas plus simple d'utiliser un groupe électrogène a gaz ?

[papyachaud]

Bonjour,
de ce que j'ai pu voir, le gaz est plus lent a s'enflammer que le HHO
Donc on sera quand meme confronté au probleme de la regulation d'air
Je parle de ma petite experience, je ne suis pas un scientifique avec gros calcul a la cle
Ici on teste, on bricole, on decouvre on se fait des peurs hi hi hi souvent et des fois ça marche !!!
On tire les conclusions apres
Tout le probleme va etre de pouvoir demarer a l'essence et de passer en HHO apres
On va bien trouver un systeme D a un moment ou a un autre
Le vrai probleme c'est d'ou vient cette energie surnumeraire ou du moins gratuite ??? puisque d'apres la loi
physique on peut s'approcher de 0,8, 0.9 mais pas 1 puisque c'est le mouvement perpetuel !!!!
et plus grave on est a 1.5 puisque le moteur consomme ce que produit le generateur par rapport a l'alternateur mais qu'il nous reste du rab !!!!!
Peut etre que le terme surnumeraire n'est pas bon mais c'est du gratuit !!!! ça c'est sur
Je me suis fait pourrir sur certain Forum car 1,5 est impossible voir utopique !!!! on ne peut pas creer de l'energie !!! Heu c'est peut etre un lieu strategique mon terrain !!! je vais le vendre une fortune hi hi hi
Si une tete pensante et pas trop bornée voulait me repondre ça m'interesserais de savoir d'ou vient ce surplus
en Tous cas merci les chinois pour ce generateur magique
Une idée comme ça le HHO 7 fois plus puissant que l'essence (d'apres les renseignements sur le net)
Donc ou il me faut 7 litres d'essence pour faire tourner un moteur qui va produire X Cv donc X KW et dont le rendement est de 25 a 30 %  vous suivez ?
S'il me faut que 1 litre de HHO pour produire la meme chose en  theorie je produit 30% x 7 soit 210%
est ce que le raisonement est idiot ? auxquel cas ça repond a la question de l'energie supplementaire
Ne m'engueuler pas de suite c'est juste une hypothese !!!!
Merci de vos suggestions a cette infraction aux lois de la thermodynamique
Bonne journée

[Sam8213]

Je crois savoir où tu t'es fais pourrir mdr, ton raisonnement est juste

Le hho produit 7 a 9 fois plus d'énergie que l'essence ( a mon avis ça vient du mélange 66% de h2 et 33% de O )

Pourquoi on arrive a avoir un surplus d'énergie, en faite c'est un problème de conversion d'énergie selon moi, ils s'obstinent tous a faire des comparaisons.

Prenons chaque chose a la fois, regarde combien consomme le groupe pendant 1h en essence, ensuite divise la conso par 7 et saura quel quantité produire.

C'est un exemple : Si il consomme 14L pour 1h, tu devras produire 2L de hho par h, et 2L a produire en 1h c'est largement faisable ça fait 0.033L/min. Bon ça reste un exemple.

Ensuite alimenter un groupe électrogène est plus simple pour la raison unique est que le régime moteur est constant. En plus comme il tourne a son régime nominal il produira toujours le maximum de courant.

Par contre pourquoi il ne démarre pas sur du hho, ça je comprends pas, a moins qu'il faille utilisé une sorte de starter.

[Sam8213]

Une précision aussi le rendement des groupes électrogènes est supérieur a un moteur classique dû a son régime moteur constant, j'ai lu quelque part entre 40 et 60% de rendement

[Edenguard]

Bonjour à tous,

Très bonne chose d'avoir trouvé qu'il fallait démarrer avec l'essence.
Cela me réconforte quelque part, c'est pas trop de ma faute alors si çà marchait pas mes moteurs héhé ^^

Il y aura un moyen de basculer, avec des électrovannes par exemple, une fois que le moteur est chaud, donc synchroniser des électrovannes avec un capteur de température, pas bien compliqué :)

En fait pour le moment on ne peut pas vraiment en déduire que c'est sur-unitaire, car il y a une différence entre faire tourner un moteur à vide et en charge, je ne t'apprends rien :)
As tu pu tester en mettant des charges sur le moteur, comme ton alternateur?
Ou bien reboucler le système carrément?

Du coup tu n'as plus besoin du module pour supprimer la seconde étincelle?
Normalement elle ne gène que si on modifie l'allumage, comme j'ai expliqué dans mes vidéos, mais bon...

Et pour la voiture, penses tu que ce soit pareil?
C'est à dire commencer par chauffer avec l'essence et basculer au HHO?
C'est quelque chose qu'on m'avait conseillé aussi mais pas d'électrovanne pour l'essence donc j'ai pas fait.

En + mon géné est beaucoup trop encombrant, faut que je le modifie en Wettcell comme çà le réservoir sera intégré et çà prendra moins de place, donc + transportable :)

J'avais pas mon tel hier soir donc pas pu répondre désolé, ce soir çà devrait le faire, mais pas avant 20H45 je penses ^^

A+ et bonne continuation :)

[Sam8213]

Certes y a une différence, mais c'est déjà beau d'arriver a tourner que sur du hho.

Le principe de démarrer a l'essence puis passer au hho me fait penser au kit gpl pour voiture, c'est pareil, on démarre sur l'essence et ça bascule automatiquement sur le gpl.

Pourquoi pas mettre un delco sur le groupe, comme ça plus de seconde étincelle

[papyachaud]

ça te fait rire que je me soit fait pourrir !!! sympa non je rigole en fait je m'en fout royalement
Pour le demarrage direct HHO c'est toujours cette 2eme etincelle qui fout le Why !!!
Edengard m'a dit qu'il avait trouve la solution et l'amene vendredi donc on va attendre
Mais le probleme: pour demarrer au HHO il faut du courant
Soit c'est EDF soit tu dois le produire
Si tu dois le produire faut commencer a l'essence ou autre et passer HHo apres
Ce qui fait que comme je bricole tout ça pour l'installer sur mon bateau et que j'ai pas une assez grande rallonge la ou je vais pecher, il faut
1 demarrage essence ou gaz ou autre
2 passge au hho et j'ai plus mes 150 ou 200 litres de gaz oil a chaque peche en mer !!!!!

[Edenguard]

Bonjour Papyachaud,

En fait il suffirait d'avoir une batterie, et un convertisseur 12V 220V, ou bien 24V 220V.
Cela servirait pour le démarrage uniquement, si on peut arriver à démarrer au HHO only, si c'est bien à cause de l'étincelle.

[Sam8213]

Je comprends tout a fait ton soucis, j'ai pour projet de monter une boite en construction naval, donc je m’intéresse de très près au hho. J'avais d'abord penser au hybride, moteur électrique alimenter par un groupe électrogène au diesel mais je veux aller au delà, pour le cas du bateau, le carburant c'est la mer elle même donc question autonomie c'est illimité.


Pour le courant, autant utilisé une batterie, comme sur une voiture, qui servira que le temps du démarrage, sinon pour le bateau tu as le panneau solaire si tu veux faire écologique mais la batterie reste un bon rapport qualité prix de plus tu vas l'utiliser que peu de temps juste pour le démarrage

[papyachaud]

Mettre u delco sur un mono cylindre c'est faisable mais dans ce cas pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !!! Le but c'est quand meme de pouvoir faire des economies d'essnce et pas de transformer un refrigerateur en machine a laver... Simple et simplement que tout le monde puisse le reproduire sans avoir besoin d'un atelier specialisé!! enfin du moins c'est ce que je pense sinon je serais pas en train de partager avec vous les trucs et astuces mais je ferais la queue a l'Inpi pour prendre mon brevet de ceci ou de cela
Non en fait si en perçant un simple trou sur un truc du commerce ça peut marcher alors pourquoi aller se casser la tete
Par contre si Edengard arrive a supprimer par un boitier a 3 sous la 2eme etincelle alors la on essayera de demarrer HHO direct par batterie ou autre mais pour l'instant si avec 1 litre d'essence on peut faire demarrer 100 ou 200 fois le groupe alors les 2 euros ne vaudront pas la peine de s'en priiver

[papyachaud]

Pour le bateau, le fait de pouvoir tourner a l'essnce te donne une petite securite en plus
Et puis un moteur electrique pour faire tourner une helice quel pied !!!! plus d'inverseur et beaucoup moins de bruit!!! J'ai un Fly bridge de 10 metres sur lequel je veux monter tout ça
et j'ai un Guy Couach 2 fois 160 Turbo D de 8,50 m avec lequel je vais a la peche quand j'ai pas une panne !!
Tu connais le proverbe quand tu achetes un bateau tu es heureux 2 fois, le jour ou tu l'achete et le jour ou tu le vend !!!!! Ya toujours une connerie quelque part !!! c'est gavant a des moments

[Sam8213]

Je suis d'accord avec toi, le plus simple est le mieux, je propose juste, moi et la mécanique ça fait 2, je suis plus calé en électricité (en même temps c'est mes études) donc c'est juste des idées.

Pour ma part, j'aimerai bien percer le mystère du bateau 100% hydrogène.

Je ne connaissais pas ce proverbe, il m'as bien fait rire, c'est comme certaine voiture en faite mdr

Pour le groupe électrogène, le plus simple est de démarrer sur batterie, ensuite basculer sur la production électrique du groupe pour produire le gaz

[papyachaud]

D'apres ce que j'ai pu voir sur la pub que j'avais envoye a Remi et a Edengard, puis la demande de devis que j'avais fait faire pour mon bateau !!! Bonjour le devis !!!!
le bateau a hydrogene c'est
un moteur normal avec plus d'alternateurs et de batteries pour fournir d'une part la propulsion avec le moteur, et ce meme moteur fourni l'energie pour faire du HHO
Si tu m'envois ton email je te ferais passer le devis si je le retrouve !!!
La seule difference avec ce que je suis en train de testé c'est que mon moteur est petit et mon alternateur plus gros, c'est tout bete mais ça prouve que ça marche deja si tente que ce soit vrai car ils sont sur la cote d'azur et la bas on voit de tout !!!!! Comme le gars qui fait des voitures a air depuis des années mais est toujours en prototype !!!! Guy Negre je crois !!!
Resultat des courses beaucoup de subvention mais rien qui sort un peu comme le gars dans les Alpes Fabrice Andre qui a touche des subventions a tout va avec l'invention qui marche pas du moteur entrainé par des aimants qui decroche des qu'on charge plus que la valeur d'un moteur !!!
Internet c'est super mais qu'est ce qu'il y a comme connerie qui peuvent etre dites !!!! c'est beaucoup l'histoire de l'homme qu'a vu l'hommme qu'a vu l'ours !!!!! c'est pour ça que pour faire le tri entre les betises, les fakes et le vrais c'est dur dur

[Remi]

papyachaud wrote

Pour le bateau, le fait de pouvoir tourner a l'essence te donne une petite securite en plus

Bonjour,

J'approuve cette orientation.  Pourquoi initialement vouloir compliquer encore plus tout le développement du système.  On démarre à l'essence, on bascule.  Lorsque le fonctionnement au HHO du moteur pleine charge sera réglé, si on y parvient, il sera alors adéquat de s'attarder à ce petit détail de démarrage à l'essence. En attendant, une valve mécanique peut amplement suffit alors pourquoi pas !!!

De loin, je lis avec intéret votre avancement.  Dommage que la téléportation n'existe pas encore LOL

[papyachaud]

Salut Remi
Comme tu as pu le voir, ici c'est l'effervecence !!!!
Finalement ces fameux chalumeaux Chinois dont tu te mefiais nous ont fait avancer les choses
Donc comme tu as pu le lire Christophe debarque ce WE avec ses instruments de mesure et pourra repondre a plus de question apres
Bonne journée et a plus tard
Je dois toujours faire un saut voir mon gamin au Quebec mais avec tous ces trucs je trouve pas trop le temps mais promis je viens te voir quand j'y serais
Salut l'ami

[Sam8213]

Je me souvient que tu avais poster le devis, dans les 30 000E je crois juste pour le système, et 250 000E pour le bateau complet. Le gars en question vit en Bretagne ou Vendée je sais plus, ici c'est juste un représentant

C'est vrai que ça me tiens a coeur que les gens soit indépendant de l'essence, se déplacer est un droit, et j'estime qu'on ne devrait pas avoir a payer pour ça.

J'imagine la facture si tu vas au Québec en bateau mdr

As tu installé une drycell sur un de tes navires pour diminuer la conso ?

Edit :

En plus, le prix de son bateau au gars c'est juste du vol, remplace la coque aluminium par une coque en fibre de verre/résine, le prix passe de 250 000 a 120 000E, retire les équipements luxe tu passes en dessous des 100 000E

[papyachaud]

pour l'instant mon probleme n'est pas le deplacement terrestre, mais l'independance energetique maison atelier
En effet ça me coute grosso modo pour les 4 appartements, les 2 ateliers et les bureaux entre chauffage  (fuel et bois) et electricite 22 a 25.000 euros par an !!!!!
Si deja j'arrivais a me sortir cette facture en benefice net hi hi hi Bingo
Apres le Bateau a 70 ou 80 litres de gazoil la sortie ça fait cher le kilo de poisson quand on en ramene
La voiture c'est pas le plus cher en fait et puis il faut leur laisser un peu de TIPP !!!!

[Sam8213]

En effet ça coute un bras, en espérant que ça puisse fonctionne de façon autonome

[papyachaud]

Bonsoir,
Grosse deception ce soir !!! snifff on a monte le 15CV avec l'alternateur que j'avais en stok de 10 KW 220 mono phasé.
Mise en route.... impeccable
Mise en route du generateur ... impeccable
Coupure de l'essence... toujours bon!!! ça y est on tourne 100% HHO et puis au bout de 3 minutes degringolade dans les tours !!! bien sur plus assez de courant donc coupure du generateur et plus rien !!!!
Remise en route et la catastrophe l'alternateur ne donne plus que 16 a 25 volts !!!!!!!!!
Qu' a cela ne tienne on reprend un petit groupe electrogene de 3,5 kw demarage essai au HHO nickel chrommes et au bout de 3 minutes il tombe dans les tours et s'arrete bien sur ???????
Incomprehensible
Demain on replonge la dessus car il y a un mystere que je voudrais comprendre
Faut il rajouter une roue d'inertie pour etre sur de conservé la vitesse du moteur ???
Je sais pas ou du moins ce soir je sais plus trop
Si quelqu'un a une idée je prends
Bonne soirée

[Sam8213]

Le volant d'inertie, permet principalement de réguler le nombre de tour d'un arbre, pour palier les variations de vitesse.

Peut être que la consommation de courant augmente trop et que du coup ça ralentit le moteur, l'alternateur tournant moins vite la tension s'effondre, et du coup la production du hho aussi.

Il faudrait peut être un capteur compte tour qui agit comme un stater pour ré accélérer le moteur. C'est qu'une idée